Семинар по Тенсегрити Карлоса Кастанеды, Москва, Россия, 3-6 января 2008 года
Сессия вопросов и ответов
Сессия вопросов и ответов началась как обычно – инструкторы вышли и сели на край сцены, практикующие расположились перед ними большим полукругом.
Рени Мюрез приветствовала всех и начала со слов, что сейчас будет сессия вопросов и ответов, они, инструкторы будут задавать вопросы, а мы будем отвечать, и что это будет нечто вроде экзамена. Несколько практикующих замерло, но большинство громко рассмеялось.
– Нет, нет… – сказала Рени. – Никаких экзаменов! Это мы будем отвечать на ваши вопросы. 🙂
(Дальше по описанию – в основном отвечала Рени, там где отвечали другие инструкторы – это указано).
* * *
Первый вопрос (В:) был:
– У меня при перепросмотре плохо вспоминаются события. Я помню визуальные картинки, но эмоциональные переживания не приходят. Что делать в этом случае?
– Вы долго перепросматривали?
– Наверно, нет.
– В начале практики перепросмотра все картинки немного туманные. Но с практикой приходит больше деталей. Сначала отдельные картинки, как и воспоминания – не соединены, хаотичны. И перепросмотр постепенно вносит в это упорядоченность. Одновременно перепросмотр привносит тот же порядок и в повседневную жизнь. Перепросмотр дает то, что вы видите ваши действия в два года, потом в 11 лет, а потом вы повторяете все это снова и снова в 22 года, и позже. Вы начинаете осознавать, что повторяете одни и те же шаблоны. Так что если что-то не получается с перепросмотром – просто продолжайте.
* * *
В: Как выбрать ту девушку, которая была бы идеальной?
Практикующие засмеялись, некоторые даже зааплодировали. Рени подняла брови, приглашая задававшего вопрос продолжать.
– С одной стороны я исследовал качества моей матери. Возможно, я буду искать девушку с такими качествами. Но, с другой стороны, если у девушки нет таких качеств… Просто у меня такая ситуация, что я сейчас встречаюсь с несколькими девушками (хохот в зале). Я не знаю, как выбрать. На что обращать внимание? И что – главное?
– А у тебя нет более сильных чувств к какой-то одной девушке?
– Нет.
– Тогда тебе, возможно, нужна вообще другая девушка.
– У меня так получается, что в один момент мне больше нравится одна девушка, в другое время – другая.
– Интересно… интересно… Хорошо!… Какая твоя цель в жизни с женщиной?
– Совместные партнерские отношения. Я четко представляю себе свои цели.
– Выясни, какие у тебя настоящие цели! И найди женщину, разделяющую твои цели. Обычно происходит, что люди не знают своих действительных целей и ведут беспорядочный образ жизни. Они создают браки, заводят детей, у них может быть сильная сексуальная связь. Но их настоящие цели расходятся. Выясни, что ты хочешь в отношениях с женщинами. И найди себе ту, которая хочет того же. И если ты не готов для серьезных отношений – это тоже ничего страшного! Ты молодой, у тебя есть время.
– Мне иногда очень сильно хочется иметь секс.
– Да… сильное желание секса… на самом деле это – похоть. А похоть – она приходит и уходит. Нужно уметь ждать и быть терпеливым. Есть более стойкие качества, чем секс. Хотя секс тоже важен в длительных отношениях, но это – не главное. Это одно качество из десяти, и оно далеко не на первом месте.
– А что если есть общие цели, но шаблоны не совпадают?
– Например?
– Мама имеет такие-то качества… А девушка – нет, она совсем другая. У нее другие представления о жизни.
– Почему ты хочешь жениться на собственной матери? Иди и живи с собственными целями! У тебя есть шанс идти и эволюционировать во что-то другое, за пределами того, что ты увидел в своем детстве.
* * *
В: Я хотела бы найти свой ветер. Как мне это сделать?
– А зачем? Для чего ты хочешь это сделать?
– Я хотела бы стать более уверенной в себе, более решительной, сильной…
– Тогда не выходи на холод зимой, – пошутила Рени. – Тебе нужно получить опыт. Попробуй использовать разные ветры. Выходи на улицу, в парк, и смотри, какой дует ветер. И ты почувствуешь, в какую сторону тебя тянет. И носи с собой компас, смотри направление ветра. Когда ты сможешь различать ветры, то найдешь предпочтение в одном из направлений. Это и будет тот ветер. Но у нас могут быть разные предпочтения в разное время.
– Какое время тебе больше нравится? – спросил Саша Дергай.
– Где-то с 12 до 2 часов дня, – ответила практикующая.
– Это время северного ветра. Можешь посмотреть на этот ветер.
* * *
В: Я первый раз на семинаре. Из книг Карлоса Кастанеды я узнал о том, что после рождения детей в энергетическом теле получаются дыры. Мне хотелось бы узнать мнение женщин на этот счет. Что женщины скажут? Еще вопрос по поводу потери острия. И еще я хотел спросить о том, что если мужчина занимается тенсегрити, а женщина, родившая ребенка – нет, как помочь ей восстановить светимость? И я читал и слышал, что дети копируют энергетически своих родителей. Как помочь ребенку? И последний вопрос – что вы могли бы сказать о разных других направлениях, например Фэн-Шуй и пр.?
– Ребенок – это создание чего-то нового. И он рождается от возможности объединения энергий двух партнеров. И если у вас родился ребенок – у вас будет дыра. Но с этим можно работать. Одно время с Карлосом Кастанедой была женщина, имевшая двух детей и, соответственно, две дыры. Она стала практиковать Тенсегрити. И Нагваль видел, что за 18 месяцев ее дыры начали заполняться. Ее дыры уже не были такими же. И она могла их полностью закрыть. Одним словом – это абсолютно ясно, что дыры, возникающие от рождения детей можно закрыть. Это вопрос практики и намерения.
(Ответ на второй вопрос)
– Как вести себя с ребенком? Это значит построить с ребенком очень хорошие отношения. Это значит любить его, уделять ему внимание, заботиться о нем. Но что часто происходит? Приходите с работы и выливаете на ребенка весь дневной негатив? Демонстрируете ему, что не любите его? Это – не работает, если вы хотите закрыть дыры. Если вы действительно любите и заботитесь о своем ребенке, но не практикуете, – по крайней мере это сделает вашу дыру мягкой, не даст затвердеть ее стенкам. Но практика Тенсегрити позволяет полностью заполнить дыры.
(Следующий ответ)
– По поводу острия… Вы читали это в описании практики Ла Горды. Так нужно было в ее отношении. Это – ее случай. Ее личная история заключалась в том, что в отношениях с мужчинами она всегда вела себя подобострастно. Она находилась в подчиненном положении. Ей нужно было некое травматическое действие, чтобы изменить это. И она сама должна была сделать это. Но это – не случай каждого из нас.
– А если ребенок привязан к родителям, отдает ли он им свою энергию? – переспросил практикующий.
– Нет… нееет… – протянула Рени. – Никто никому не отдает своей энергии. Давайте разберемся. Вы знаете, есть отличия между детским мозгом и мозгом взрослого человека. Ребенок имеет детский мозг. И у нас детский мозг сохраняется до 25-ти лет. Особенность строения детского мозга заключается в том, что он в чем-то похож на мозг ящериц… пресмыкающихся, млекопитающих. Там больше работают отделы, отвечающие за борьбу за выживание и за эмоции. К 25-ти годам начинают развиваться передние отделы головного мозга, отвечающие за принятие решений. Ребенок остается привязанным к «папе» и «маме» до 25-и лет, вне зависимости от того, плохие они или хорошие. Но часто многие из нас любят только одного из родителей. Наш «мозг ребенка» не может видеть «и».
– Правильно ли я понял, что ребенок будет энергетически привязан к родителям до 25-ти лет?
– Нет. В этом нет энергетической причины. Энергетически у вашего ребенка идет собственный процесс роста, и он никак не будет энергетически привязан к вам. Если вы хотите сделать его сильным в этом мире – дайте ему работу, выкиньте из гнезда. У ребенка достаточно собственной энергии для развития.
– В итоге получается, что чем больше любви – тем лучше?
– Да! Точно! (Рени сказала: «Yes! Exactly!» )
– То есть «Плодитесь и размножайтесь!»?
– Нет. Не совсем так. Давайте все же помнить, что наша планета и так перенаселена. Если вы действительно очень сильно хотите ребенка – то делайте это осознанно.
– Путин говорит о демографической проблеме в России…
– А… Тогда – да. Может быть для России это – да.
* * *
В: Я первый раз на семинаре. Иногда периодически на меня накатывают волны страха. Я начинаю бояться смерти. Это происходит непроизвольно. Потом уходит. Я хотел спросить – как с этим бороться?
– Вы находитесь в этот момент в положении, когда что-то угрожает вашей жизни? – переспросила Рени.
– Нет. Я, например, могу просто ехать в автобусе.
– И что конкретно с вами происходит? Какие реакции тела?
– Я начинаю потеть… (и что-то еще говорил)
– А вы пробовали осознанно дышать и проходить через эти ощущения?
– Нет. Не пробовал. Я как раз и не знал этого. (все смеялись) 🙂
– Ок. Тогда дышите в следующий раз с целью осознавать все свои ощущения.
– А что делать с мыслями? Я не могу их остановить.
– Если вы начнете так дышать, то мысли изменятся. Исследуйте. Страх идет из вашей личной истории.
– То есть надо лучше делать перепросмотр?
– Нет. Мы говорим о том, чтобы дышать!… (опять все смеялись) Очень возможно, что тело ощущает переживания, которые были переданы от папы или от мамы. Очень может быть, когда такие переживания приходят от других родственников в вашей линии. Иногда людей может охватывать необъяснимая паника…
– Нет, у меня не паника. Видите ли, я занимаюсь экстремальными видами спорта. И я видел этот страх в глазах других людей. Когда я в спорте – я не боюсь. У меня проблема, что это накатывает в повседневной жизни, и я не знаю, как с этим справиться.
– Ок. Страх – это всегда сжатие. Сердце «замирает», начинает медленнее биться. Кровеносные сосуды сжимаются. Мы предлагаем, чтобы вы дышали, отпускали зажатие, расслаблялись. Смените положение тела! Попробуйте!
– Хорошо. Спасибо!
* * *
В: В линии дона Хуана каждый Нагваль следовал правилу. У каждого Нагваля была своя партия воинов. После Карлоса Кастанеды правило стало другое. Я хотел спросить – какое теперь действует правило? А также – какая цель и миссия организации Cleargreen?
– Какое у вас было восприятие того, какое было старое правило? – переспросила Рени.
– У каждого Нагваля была своя партия воинов и их цель была – пройти мимо Орла.
– И настоящее правило очень-очень похоже на то, что вы сейчас сказали. Оно просто теперь не ограничено 12-ю или 15-ю воинами в группе. Теперь правило открыто всем. Например, раньше воины в партию дона Хуана отбирались очень индивидуально. И теперь пришло время для того, чтобы люди сами выбирали себя. Но цель… цель осталась та же – свобода восприятия, свобода от личной истории. Дух не изменился. Цель сохранилась той же для всех.
* * *
В: Нужно ли знание о том, для чего мы выполняем пассы? Или точнее – нужно ли точно знать, что в каждом пассе происходит, для чего он? Нужно ли такое конкретное знание о пассах?
– Когда мы начинаем «знать» нашими умом – мы начинаем теряться. Практика пассов становится тогда упражнением для ума, а не тела. Вместо того, чтобы знать правильно намерение, мы начинаем интеллектуализировать. Лучше узнайте, что значат именно для вас магические пассы. И тогда вы узнаете, что значит намерение пассов. Нагваль всегда предлагал экспериментировать. Он написал много книг. Но он всегда говорил: «Это правда – для меня! Теперь пойди и узнай сам!» Он описывал свой опыт. Может быть это поможет вам, простимулирует. Нагваль хотел вдохновить людей на собственный путь, собственное исследование. Может быть вам понравится.
* * *
В: У меня много лет нет близких отношений с мужчинами. Недавно я себя спросила – хочу ли я этого? Я очень серьезно думала. И ответила – да, хочу, я готова к этому. Сейчас эти классы позволили мне увидеть насколько нужно осознанно, трезво подходить к выбору партнера. Я хотела спросить совета, инструкций… как определить, насколько я готова? Эти классы… я теперь не уверена, что готова для этого… Как посмотреть на то, готова я или нет? Что такое – «полностью готова»? Как определить?
– Мы никогда ни к чему не готовы, – ответила Рени, и все засмеялись. – Даже если мы думаем, что готовы, Вселенная докажет нам, что это не так. Если ты хочешь этого – придется это насновидеть. Какие характеристики в мужчине ты хочешь видеть? Четко выясни это. Кэрол Тиггс говорила написать список из требуемых качеств мужчины и повесить этот список на видное место – стену или дверцу холодильника, и каждый день смотреть на него. Ты говорила, что очень серьезно подходишь к этому вопросу. Ты хочешь отдать туда свою лучшую энергию. И Вселенная уважает такие решения. Возможно ты не сразу найдешь своего идеального мужчину. Могут быть расставания. Ты попробуешь один раз, потом второй раз, потом, возможно третий… Вселенная всегда дает новую возможность. Мы можем споткнуться и даже кувыркнуться, но мы можем встать и идти дальше. Возможно первый мужчина будет иметь только 5 качеств из списка. Вы попробуете и ничего не получится. И в следующий раз ты выберешь мужчину, у которого будет уже 7 требуемых качеств. И в конце концов придет тот, кого ты ищешь. Самого лучшего! И еще вы должны осознанно намеревать, чтобы любовь пришла к вам.
* * *
В: На этих классах у меня было много новых взглядов, новых осознаний. Я увидел вещи, над которыми могу работать. И еще я увидел, что поле этой деятельности – огромное! И у меня такая проблема, что я не могу все это удержать. Так много всего! Я забываю…
– Записывайте…
– Да, я делаю это и буду продолжать делать. Но это может стать пустой формальностью… Я уже так делал. У меня накапливалось много записей. Я их перечитывал, но их было много, и тяжело было все держать во внимании.
– Да, жизнь есть жизнь. Чего ты боишься? В чем твой страх?
– Что все бесполезно. Что все эти новые осознания – они эфемерны. Что я все забуду. И буду опять все делать по-старому.
– Вы начинающий практикующий?
– Да. (все засмеялись… потому что на этот вопрос так может ответить каждый, а этот парень не такой уж и начинающий)
– Сначала ум прыгает во много разных направлений. И это – нормально. И чем больше вы практикуете магические пассы, тем больше вы развиваете умение концентрироваться. Что ты уже сейчас можешь поддерживать?
– Я знаю несколько форм пассов, делаю практики сталкинга…
– Да, хорошо. Концентрация – она разовьется. Не надо волноваться. Когда вы говорили, это звучало так, что вы боитесь потерять те новые взгляды, которые вы получили. Не волнуйтесь! Они все вернутся. И, возможно, еще в большей полноте. Нужно доверять себе, нужно доверять Духу.
– И практикующие могут поддерживать друг друга, – добавила Лена Шор. – Мы можем вместе практиковать, созваниваться по телефону, общаться по Скайпу (Skype – программа, позволяющая говорить по Интернету, как по телефону, передавать видео-изображение собеседника), переписываться по e-mail.
* * *
В: Я нахожусь в некоторой растерянности, замешательстве… Я перепросматривала, какие у меня были отношения с отчимом в течение моей жизни. Год назад я начала общаться со своим отцом. Но у меня совсем нет воспоминаний, связанных с ним. Я не понимаю, как строить наши отношения. Мне хотелось бы освободиться от болезненных ощущений со стороны мамы, которые остались после развода. Не знаю, с какой стороны подойти к отцу…
– Сколько вам было лет, когда родители развелись?
– 2,5 года. Но я совсем не помню отца. Отец сейчас живет отдельно. Я заставила себя начать с ним общаться.
– Для начала ты можешь просто созваниваться с ним. Ты несешь в себе его гены. И ты не можешь это стереть. Но это интересно узнать – что несут в себе эти гены? Что в тебе есть от отца? Ты сейчас осознаешь то, что в тебе есть от матери. Но ты не осознаешь вклад отца. Может быть это отец был тем человеком, благодаря которому ты оказалась на пути Карлоса Кастанеды?
– То есть мне нужно откровенно с ним поговорить?
– Спрашивай его о нем самом! Ты уже знаешь о себе! Узнай теперь его! Каким он был ребенком? Как он ходил в школу? Кем работал? Что он любит? Что его вдохновляет? Что делает его счастливым? Почему он развелся с мамой? … Тебе нужно знать ответы на такие вопросы.
* * *
В: Я хочу поблагодарить инструкторов и всех практикующих за такие волшебные классы! Спасибо! Я много почувствовала, узнала. У меня иногда бывает, что после практики, вечером, ко мне приходят необычные физические ощущения, вижу разные визуальные картины. И тогда я начинаю испытывать страх. Я пытаюсь его подавить, но это тяжело. Что мне делать?
Брайан Дебо взял микрофон и стал отвечать:
– Это совершенно нормально, когда после пассов приходят новые физические ощущения. И в разное время могут быть разные ощущения. Вот, например, сейчас, здесь на этих классах, я испытываю вибрацию в ноге. Значит энергия движется, она течет в моем теле. Когда я практикую, ко мне приходят разные ощущения, и это может зависеть от того, что я практикую.
– А что делать с визуальными вещами? Я начинаю видеть разные вещи. Как мне справиться с этим?
– Да, мы видим много разных вещей. Можно начать видеть огни, какие-то картины и т.п. Энергия движется! И это – хорошо. Когда я участвовал в классах, которые проводил Карлос Кастанеда, он постоянно нас спрашивал: «Что вы видите? Что происходит? Что вы можете мне рассказать?» Он всегда внимательно выслушивал рассказы о всех образах, которые приходили к его ученикам. Мы видим энергию, но, как говорил Нагваль, мы интерпретируем ее из нашей личной истории. И нужно время, чтобы очистить свою личную историю… много времени! Нужно научиться принимать то, что происходит, не судить, не бояться, не убегать… Но в любом случае – это хорошая информация о вашем собственном существе.
* * *
В: Мы живем с моей девушкой уже 5 лет вместе. Она является отражением моей мамы, точно такая же. Она хочет иметь семью, детей. А я хочу быть свободным, хочу быть воином, практиковать Тенсегрити. Но такая ситуация, что у нас родился ребенок. И я не знаю, как мне заниматься Тенсегрити дальше. Если я не буду жить со своей подругой, я не буду видеть своего ребенка. Но при этом мне хочется идти по пути воина. Что мне делать?
– Живете вы с ней или нет – вы ответственны за вашего ребенка. Вы должны поддерживать вашу часть ответственности, как отца, по отношению к ребенку. Если партнерство с матерью будет для вас слишком драматичным, то ребенок тоже это будет чувствовать. Тогда лучше жить отдельно. Вы можете видеть ребенка, знать, что вы за него ответственны. И вы намереваете для него самое лучшее. Вы можете передавать ему это чувство, вашу любовь и поддержку. Он почувствует это и будет знать. Что часто происходит – это когда родители уходят и забывают про своих детей. И дети чувствуют, что забыты. Но если вы поддерживаете ребенка своими чувствами, он знает, что между вами есть связь.
– Я не знаю, как это делать. Я не знаю, как быть отцом. У меня не было отца. У меня не было примера. Отец оставил нас, когда я родился. И мне бы не хотелось сделать также по отношению к моей дочери. Мне нужно научиться быть отцом.
– Тебе нужно узнать как можно больше разных мнений. Пожалуйста, мужчины, поднимите руки, кто имеет детей!
На удивление, около трети мужчин практикующих подняли руки. В их глазах горело желание поделиться своим опытом, своей любовью, помочь этому парню.
– Посмотрите на этих практикующих. Запомните их. Подойдите к ним после классов, поговорите. Вы можете потом общаться по телефону, на практиках. Спрашивайте их об их практике Тенсегрити, как они практикуют.
– Ну… они женаты. У них все официально. А я даже не женат…
Один практикующий поднялся и сказал, что он – разведен, но заботится о своем ребенке. Несколько других тоже показали, что готовы поделиться похожими историями.
– Ты можешь поговорить с ними…
– Они хотя бы были женаты, а я не был…
– Можно узнавать разные мнения. Исследовать. Ты также можешь узнать мнения женщин. Но в это нужно вложить какие-то собственные усилия, предпринять собственные действия. Почувствуй свое сердце, нижний диск. Что они тебе подскажут…
* * *
В: Иногда, когда я практикую, у меня возникает ощущение падения. Как будто что-то щелкает внутри меня, и я начинаю падать. Что это?
– Ощущение падения возникает вперед или вниз?
– Вниз. Еще бывает, когда я делаю перепросмотр в ящике для перепросмотра, ощущение вращения или подъема вверх… как будто что-то приходит… возникает движение вокруг…
– Такое впечатление от ваших слов, как будто вы имеете «опыт из первых рук» – ощущение того, что такое энергетическое тело. Ты не знаешь, что происходит, но оно пытается сделать что-то, что ты должен осознать.
– Еще у меня иногда происходит «дежа вю», когда днем у меня возникает четкое ощущение, что я это уже делал, или что события, которые происходят, уже были, и я узнаю их.
– Иногда эти вещи происходят во сне, потом днем мы видим их и узнаем. Но ты, может быть, не помнишь свои сны. У многих людей есть сновидения, в которых они могут видеть и предсказывать события будущего.
* * *
В: Вчера на мужском классе нам рассказывали о том, что нужно исследовать нашу материнскую линию. Но мне не понятно – нужно ли исследовать все материнские линии? Например, материнскую линию моего отца? Деда?…
Роберт Сейвери взял микрофон и стал отвечать:
– Мы начинаем с того, что сначала исследуем линию нашей матери. Нужно намеревать то, чтобы история этой линии раскрылась. Когда я решил исследовать линию моей матери, я выразил намерение и стал предпринимать определенные шаги в этом направлении – и история линии моей матери развернулась передо мной. И теперь меня заинтересовала история материнской линии по отцу. И я начал исследовать это точно также. На женских классах не было этой лекции по поводу исследования линий. Но на мужских классах мы говорили о том, что одна из целей исследования женской линии – это осознание вклада женской части в вас, как светящегося существа, и выражение благодарности всем женским существам в вашей линии.
* * *
В: У меня абстрактный вопрос. Сдвиг точки сборки происходит изнутри?
– Мог бы ты полнее описать свой вопрос? В чем твоя ситуация?
– Мне хочется научиться сдвигать и удерживать точку сборки в новых положениях.
– Это делается так, как мы учились на этих классах. Мы записываем новое положение тела, новый внутренний диалог, мы выражаем намерение удерживать это, мы практикуем это и таким образом учимся смещать и удерживать точку сборки в новых положениях.
– Но бывают случаи, когда точка сборки сама смещается в нежелательные положения…
– Что это за такие «нежелательные положения точки сборки»? – спросил Саша Дергай (и все опять засмеялись).
– У меня такое бывает в транспорте, когда кто-то нагрубит, бывают другие ситуации…
– Ок, хорошо. Давай возьмем ситуацию в транспорте…, – продолжал отвечать Саша.
– Нет. Давайте лучше возьмем ситуацию, когда мне нужно устраиваться на работу, и я должен пройти собеседование. Я испытываю страх перед этим, я боюсь, что мне зададут вопросы, на которые я не готов буду ответить.
– Хорошо. Этот страх можно исследовать. Можно узнать как можно больше о том, как проходить собеседования. Купить книги, прочитать их. Поговорить с друзьями. Потренироваться. Сделать магические пассы. Поместить намерение на том, чтобы успешно пройти собеседование. Научиться быть готовым к неожиданным вопросам. Точка сборки сама не сдвигается. Да, ее могут сдвинуть слова других людей. Но мы можем натренироваться удерживать ее в выровненном положении.
– Но я же не могу подготовиться ко всем возможным вопросам!
– Да, абсолютно ко всему готовым быть невозможно. Но мы можем быть готовы настолько, насколько это возможно. Мы можем помнить о различных приемах, которые позволяют нам взять паузу и сдвинуть точку сборки в нужное нам положение.
– Да? Это какие?
– Самые разные. Вы сами можете их найти. Например, вы можете сделать вид, что у вас развязался ботинок, а сами в этот момент сделаете несколько глубоких вдохов и выдохов, расслабите тело и лицо, найдете новый взгляд и новый ответ.
Среди практикующих поднялся небольшой шум, люди стали шутить, предлагая разные веселые приемы…
– Да, развязавшийся ботинок – это очень хорошо работает, – закончил Саша.
* * *
В: Я понимаю, что мой вопрос может быть преждевременным, но мне интересно. После осознания энергетического тела, осознания целостности себя – мы можем совсем по другому взаимодействовать! Но как?
… (нет записанного ответа)
* * *
В: На классах нам говорили, что Флоринда Матус взяла под опеку 12 детей. Что вам известно о судьбе этих детей? Может быть кто-то из них стал магом?
– Нет, мы не знаем. Они нам ничего не говорили про это, – отвечала Рени. – Но я могу рассказать, что стало с Си Джем, маленьким мальчиком, которого воспитывал и любил Карлос Кастанеда. Он был у Карлоса Кастанеды три года. Когда Карлос Кастанеда умер, то Си Джей хотел вернуться, чтобы выразить свое сожаление лучшим способом, потому что он очень ценил те вещи, которые ему были даны за эти три года.
* * *
В: Я читал в заметках по классам, которые вел Карлос Кастанеда, про особый вид энергии у мужчин, которые Нагваль описывал, как имеющую вид «лебединой шеи». И что у современных мужчин эта энергия повреждена, в ней не хватает некоторых частей, которые были утеряны. Вы не могли бы рассказать, какие это части? И как восстановить эту энергию? И еще – подробнее рассказать, где эта энергия и как она размещена в теле?
Рени ответила:
– Я, к сожалению, не была на этих классах, где Нагваль рассказывал про это.
Саша, Наташа, Лена и Роберт тоже не были. Инструкторы посмотрели на Брайана, который, возможно, был в то время на этих классах, но он тоже отрицательно покачал головой. Рени переспросила:
– А что вы читали?
– Заметки участников тех классов. Там написано про V-образную энергию… – и практикующий на своем теле стал показывать, как он понял, где проходит эта энергия. Он делал это на уровне груди.
Брайан Дебо взял микрофон и стал отвечать:
– Карлос Кастанеда мог смотреть на людей и видеть их энергию, что с ними происходит. И он говорил, что разные люди, которые практиковали магические пассы, смогли исцелить очень многие вещи у себя. Один раз он подошел к женщине, которая практиковала в группе вместе со всеми. Он никогда раньше с ней не говорил о ее здоровье. Он спросил ее: «Что с твоими легкими?» Она была очень удивлена и ответила: «У меня сдулось одно легкое. Откуда вы узнали?» Магические пассы, которым он обучал своих учеников, а потом и всех практикующих, исходили их огромного ряда знаний, которые у него были, и они могут помочь различным вещам, которые происходят с нами. И относительно этой области он говорил, что вествудская серия и перепросмотр очень активизируют и укрепляют эту энергетическую слабость. Он говорил о полосе энергии в этой области. В идеале она направлена вверх, волокна в этой области – насыщенные и сильные, они подтянуты и распрямлены. Но у большинства людей эти волокна опущены и спутаны. Они болтаются, съезжают вниз и даже по полу тащатся. И он наблюдал, когда практикующие делали вествудскую серию – они поднимали и залечивали эту область. Иногда на занятиях он восклицал, обращаясь к какому-нибудь участнику: «Посмотри как ты сегодня выглядишь! У тебя энергия стала крепче!» И по мере того, как вы практикуете, вы почувствуете это.
Потом Брайан добавил:
– Сегодня утром Лена, когда увидела меня, сказала: «Брайан! У тебя сегодня есть энергия!» Действительно, я чувствовал себя замечательно. Я ответил: «Конечно, Лена! Это после классов!»
* * *
В: Десять лет назад я увидел первое сновидение. После этого я стал записывать свои осознанные сновидения. У меня собралось более ста записей. Но сейчас они не продолжаются. Я как будто отошел от этого. Я засыпаю и проваливаюсь во что-то не понятное. Происходит какой-то треск… как смерть… потом ничего не ощущаю. Как мне преодолеть это? Что нужно практиковать?
– Можешь ли ты просто практиковать терпение в то время как ты переходишь из одного сна в другой? Второе внимание никуда не спешит. Оно – не как первое внимание. Нам нужно подстраиваться под второе внимание, вместо того, чтобы подстраивать его под первое внимание.
* * *
В: Вчера на мужских классах нам рассказывали, что разрыв с друзьями или родственниками – это временный маневр. Когда этот маневр нужно применять?
Отвечал Саша Дергай:
– Только иногда некоторым людям это требуется. Например тогда, когда семья или друзья ведут не туда, куда нужно конкретному человеку. Вот тогда… в некоторых случаях… может быть это стоит. Но как правило этого не требуется.
* * *
В: Как воспринимать, как женщина? Я могу почувствовать, как женщина воспринимает мир? Как это сделать? Как научиться тому, как ведет себя женщина?
Опять отвечал Саша Дергай:
– В нас есть и мужские и женские аспекты. Но для мужчин нужно пробудить женские качества в себе. Например, нужно быть гибким, как это делают сталкеры. Мои идеи раньше были – идти напрямик, напролом. Женщины так не делают. Они больше соединены со Вселенной. Они не такие жесткие. Еще один способ для мужчин исследовать женские аспекты – это отслеживать различные циклы. У женщин это уже есть в их теле – внутренние циклы. А у нас, мужчин, этого нет. Нам нужно учиться. Осознавать времена года, фазы Луны. Еще один аспект – быть больше в контакте со своими чувствами и ощущениями. Женщины осознают это намного более четко.
Наташа Неверова добавила:
– Еще точка сборки у женщин повернута наружу, а у мужчин – вовнутрь. Это означает, что женщина может одновременно думать о ребенке, стирке, работе, уборке и т.п. И мужчина… он может думать только о себе… 🙂
* * *
В: У меня вопрос про огонь изнутри, который описывал Карлос Кастанеда. Я недавно смотрел передачу по телевидению про пирокинез. Есть ли связь между этими вещами?
– Да. Пирокинез – это спонтанное самовозгорание человеческого тела. Оно много раз было задокументировано и наблюдалось во многих местах. В UCLA один или два раза в год происходят возгорания на хирургическом столе. Впервые это явление описал Чарльз Диккенс в «Холодном доме» («Bleak House»). Это что-то на что способно человеческое тело, и оно это делает. Работа Карлоса Кастанеды как раз заключалась в том, чтобы помочь нам начать осознавать то, на что способно наше тело. Но разница пирокинезом и подходом видящих в том, что видящие призывают это в определенное время. С обычным человеком это просто случается. Так что это хорошая мысль – сгореть тогда, когда готов, и не сгореть, когда еще не готов.
Саша Дергая добавил:
– Один практикующий на классах подошел и рассказал случай, который произошел с его знакомым практикующим. Тот делал пасс «Дыхание оси», когда вдруг загорелся палец на его руке. Он бросился его тушить. И теперь он боится делать магические пассы… (все смеялись) 🙂
* * *
В: Я хотела поблагодарить всех за классы! Спасибо! Здесь было такое глубокое погружение в исследование! Я хотела спросить про своего мужа, тоже практикующего Тенсегрити. Он заболел и не смог прийти на классы, но он намеривал быть здесь. И во время классов он испытывал разные необычные ощущения дома. Что он может делать после классов? Может ли он практиковать то, что мы здесь делали?
– Ты участвовала в женских классах, – ответила Рени. – У тебя нет знания о том, что было на мужских классах. Но ты можешь ему все рассказать о том, что ты узнала и почувствовала, о своем опыте. Еще твой муж может встретиться с другими практикующими мужчинами.
– Еще здесь говорили о проблеме того, чтобы уметь слушать других людей. Мне тоже очень сложно удерживать внимание на словах других людей, я начинаю отвлекаться и думать о чем-то своем.
– Мы все это делаем! (весь зал смеялся, получалось, что Рени и себя и инструкторов тоже включила в общее число) Нас очень и очень мало интересует то, что говорят другие люди.
– Я хочу избавиться от этого.
– Просто слушай. Еще, когда ты замечаешь, что теряешь внимание, поверни лицо к собеседнику. Ищи другие приемы, которые будут тебе помогать.
* * *
В: Карлос Кастанеда в книгах говорил, что для воина очень важно знать о своей смерти. Как это сделать?
– Ты имеешь ввиду «смерть как советчика»?
– Да.
– Он говорил о «смерти за плечами», о том, что мы можем всегда оглянуться и спросить у нее совета. Он говорил так потому, что очень часто социум не учит нас тому, что мы умираем. Социум учит, что мы – бессмертны. И мы можем быть беззаботны на эту тему всю жизнь. На самом деле у нас есть всего 50-60 лет активной жизни. И такое понимание дает нам возможность использовать это очень осознанно.
* * *
В: Моя практика боевых искусств дает мне знание того, что все движения можно выполнять очень точно, более осознанно. Но здесь я вижу, что многие практикующие просто движутся, и никто не следит за точностью и аккуратностью движений. Просто машут руками и ногами. Правильно ли это? И как правильно делать магические пассы?
– Это очень и очень тяжело не судить других людей и то, как они движутся. Просто у магических пассов есть огромный диапазон движений и у каждого из них есть свой эффект. И все мы – разные. Кто-то может поднять ногу высоко, но для кого-то будет вполне достаточно делать движения ногами не высоко от пола. Главное в магических пассах – это намерение. Это значит делать их с определенным настроением, например с тем настроением, которое вы почувствовали здесь. И тогда не важно кто как делает пассы – эффект будет одинаково сильным. Магические пассы тренируют не физическое тело, а энергетическое тело. Физическое тело можно научить вставать на руки, но это не окажет влияния на энергетическое тело. Для нас важно развить связь с энергетическим телом.
* * *
В: Во время выполнения формы «Крылатое существо мужского пола» у меня были интересные ощущения. Когда мы стучали кончиками пальцев ног по полу, у меня было восприятие, что это – ножки насекомого, на концах которых есть вкусовые рецепторы, и это насекомое так пробует почву на вкус. Я хотел спросить у практикующих – были ли у кого-то еще такие ощущения?
– Были? – переспросила Рени у зала. В ответ послышалось много голосов. – Да! Очень многие магические пассы помогают нам перейти в другую форму, другой вид существ. Карлос Кастанеда был вороной, мы – кузнечики…
* * *
Потом возникла некоторая пауза. Чувствовалось, что все насыщены, пассами, информацией… Рени подождала пару секунд, а потом поблагодарила всех за вопросы, за классы, и инструкторы попрощались с практикующими.
Классы закончились.
— — — — — — —
Замечание по заметкам: 1) Они не полные, записаны на слух, насколько было возможно. Могут быть неточности. 2) Также были разные неточности в переводе в обе стороны, что тоже вносило свой вклад в ответы.
Состоялась приватная беседа практикующих из России с видящим и практикующим из США, Джоэлом Шафером. Приводим основные тезисы, которые прозвучали в ходе беседы
Война — это шанс
То, что происходит в мире, — войну, глобальные культурные сдвиги и тд можно рассматривать не только как катастрофу и апокалипсис. Для воина, видящего, это может стать шансом, поскольку происходящие события разрушают нашу уверенность что окружающий наш мир реален, и у нас появляется возможность проскользнуть в другой слой «луковицы». Эти события могут дать нам не только чувство страха и ужаса, они могут дать нам толчок в другую дорожку Колеса Времени.
Но это должно происходит не насильственно, не через усилие, а через отпускание, согласие.
На самом деле, магические пассы — это волшебные танцы, которые позволяют вам оставаться живыми в этой вселенной.
Летунский разум делает нас всех одинаковыми, он всех нас стрижет под одну гребенку, он не позволяет нам вспоминать о том, что мы, на самом деле – нелинейные, магические существа. Он запирает нас в бесконечных повторениях одного и того же. Он нас закольцовывает внутри зеркального лабиринта с бесконечными отражениями.
Мы живем во вселенной многомерных реальностей, а мы взаимодействуем только в одной из реальностей. Шаманы погружаются в разные размерности Вселенной. И есть другие целостные миры, в которых можно жить и умереть.
Стратегия воинов по отношению к летунам
Мы все сейчас находимся в такой ситуации что избавиться от летунского механизма невозможно, он встроен во все, с чем мы имеем дело. Поэтому мы используем стратегию, вместо того чтобы бить себя по голове, обвинять себя или других, чувствовать себя плохими. Стратегия заключается в том, чтобы принимать себя такими какие мы есть.
Чувство вины и стыда как правило гораздо более разрушительны, чем повод, из-за чего они возникают.
Около нуля
Если ты что-то отрицаешь в себе, или подавляешь свои желания или мысли, это худшая степень потакания своему Эго. Эго всегда выстреливает обратно, сколько бы ты его не подавлял. То, что у нас есть щиты – неслучайно. У наших щитов есть причины, зачем они нужны. Если ты уберешь слишком много щитов, но будешь не готов к встрече с неизвестным, то просто станешь шизофреником. Такие случаи, к сожалению, были.
Воины готовят себя к битве другим способом, не избивая себя, не подвергая себя искусственной порке.
Поэтому мы идем потихонечку-потихонечку, вместо того чтобы придумывать о себе истории о том какие мы крытые и необыкновенные.
Никто не лучше и не хуже друг друга, именно в этой нейтральной зоне, около нуля, все становится доступно, именно в этой области предоставляется шанс размонтировать Эго.
В были в таких других целостных мирах?
Я не был в них вместо со своим физическим телом.
Я могу, но не хочу пока. Я хочу быть подготовленным. Чтобы уйти мягко и спокойно.
Все что нужно – тишина.
Как посетить другие миры
Быть в принятии того мира, где ты находишься сейчас. Научиться говорить прекрасные вещи о себе. Впасть в любовь к миру и ко всему, в чистую любовь. И встретиться с духом земли, и говорить с ним. И этот проводник поможет вам пройти в другой мир.
Когда ты перестанешь бояться и цепляться за себя, ты позволишь намерению сдвинуться. Нужно иметь сексуальную энергию. Не важен целибат или друге сексуальные запреты, это должно произойти естественно из любви к сновидению.
Самое важное перестать разговорить с самим собой.
Если мы вовлечемся в прямое чувствование, это заткнет наши мысли, но иногда мы паникуем, мы сопротивляемся своим ощущениям.
На самом деле страх нас бережет нас до некоторой степени. И в какой-то момент ты почувствуешь такое чувство доверия, которое позволдит тебе открыться миру и отпустить себя.
На самом деле мы все новички, мы все в самом начале.
О смерти и видении энергии
Я наблюдал смерть моей мамы. Это было по-другому чем в книгах (Кастанеды).
Моя мама смотрела в пропасть и с ней кто то присутствовал, она достигла места без жалости и наблюдала Темное Море Осознания. Она достигла места без жалости слишком поздно, поэтому она не могла повернуть в обратную сторону свою смерть.
Если мы можем подойти к нашей смерти намеренно мы можем увидеть то, что она видела.
Я вижу смерть, которая приближается к людям. Вообще, есть разные типа видения, я использую танец чтобы видеть. И мне показываются видения, когда я танцую, и рассказывается, как вещи работают, что происходит в мире. Я не привязан к словам Кастанеды, потому что у меня есть собственное знание и понимание. И это понимание позволяет отбросить и стереть все концепции и просто быть здесь и сейчас.
О книгах Кастанеды
Откинь книги, в конце концов, и получай знания сам. Книги Кастанеды служат такой дорожной картой и здорово к ним иногда возвращаться. Каждый раз, когда перечитываешь они открывают больше и больше. Но это работает только в том случае, если ты сам получаешь знания.
Кастанеда был очень могущественным видящим, это очевидно.
О болезнях
Болезнь открывает возможность для сновидений. Самые сильные сновидения были у меня во время лихорадки. Мои друзья специально готовили себя к этим сновидениям: голодали, делали специальные практики и тд. А я достиг такого же результата, когда простудился.
Болезнь – это круто. Болезнь дает нам шанс осознать, что мы не физические, что тело — это проекция в физический мир. Все, в чем нуждается твое тело – это в детоксе, отбросить все, что ему не нужно. Наши тела очень умные и знают, что делать во время болезни, главное им не мешать. Разрешите своему телу пройти через болезнь и осознавайте нефизическую природу самих себя.
Болезнь – это круто, это мутация, это урок от матери Земли.
Когда болеешь, чувствуешь, что из тебя все выходит, тело отбрасывает все, что ему не нужно.
Большинство докторов и ученых – сумасшедшие. Нас всех просто загипнотизировали учёными званиями и титулами. Особенно сумасшедшие те, кто имеют научные степени, академики и тд. Нас приучили к тому, что ученые знают, что говорят. Но это не так. Они оперируют инвентарными списками как циркачи на арене цирка жонглируют кеглями. Это просто фокусы.
Вирусы — это то, благодаря чему мы эволюционируем, вирусы меняют наш ДНК. Останавливать их – опасно и безумно.
Никогда не сбивайте температуру. Пока ты не умираешь от температуры – можешь использовать лед.
Все что нам говорят о короне – все равно наоборот.
Восстановление работы гормонов
Для восстановления и налаживания работы гормональной системы нужно научиться впитывать, втягивать в свое тело солнечный и лунный свет. Раздевайся догола и впитывай всем своим телом и кожей свет Солнца, Луны и звезд.
Также можно впитывать лунный и солнечный свет глазами, сквозь ресницы.
Кастанеда это делал каждый день. Солнце и Луна – это осознающие существа – они нам готовы помогать и поддерживать нас.
А можете перефразировать посыл (о мелких тиранах)? А то я не совсем понял, вы будто размываете понятие «мелкого тирана», говоря о том, что корень в эгоизме.
Ответ
Мелкий тиран — в большинстве случаев — это мы сами, это наше эго, которое по сути является тираном нас самих, и оно проецирует вину и ответственность за тиранию на кого-то другого.
Подлинным тираном согласно Дону Хуану является смерть — она необратима, неизбежна, непредсказуема и в момент умирания наносит чудовищной силы удар по осознанию, разбивая его на миллионы осколков. Но в то же время — смерть может быть другом, надежным советчиком и учителем. Вы никогда не задумывались над этим парадоксом — что с одной стороны Дон Хуан называет смерть самым грозным тираном, а с другой — она является советчиком и спутником воина?
Не менее неожиданные парадоксы для линейного мышления ждут вас, когда вы начнете глубоко исследовать «мелких тиранов» и особенно — «мельчайших тиранов» (которые раздражают, бесят или отвлекают).
Выяснится удивительная вещь — большинство из них являются «мельчайшими тиранами» ровно потому и до тех пор, пока они зеркально отражают наше эго, которое по сути представляет нашего внутреннего тирана.
И в этом случае нет ничего лучше, чем следовать пути воина — то есть принять ответственность за свое собственное «раздражение», «злость» или «разочарование» (которое вызывает у нас так называемый «мельчайший тиран»).
«Мельчайшие тираны» вдруг прекращают быть тиранами, когда мы справляемся с собственной эгоманией и прекращаем судить — себя или других людей.
Это настоящее волшебство, которое дарит качественный перепросмотр (и практики со свидетелем). Люди вдруг прекращают нас бесить, раздражать и тд.
Разумеется, это не финал практики перепросмотра, проработка опорных идей своей «картины мира» и встроенных суждений на этом не заканчивается. Но все-таки это очевидный результат, через который прошли уже очень многие люди, которых я знаю лично.
Вопрос:
Ребята, опытные, подскажите. Почему 19й пасс из серии «подготовки намерения» в видео разнится с книгой. Пошаговое делание в книге и в видео кардинально разные. Я почему-то доверяю книге больше. И всё-таки все делают в соответствии с видео. Почему так?
Ответ
В пассах не существует «единственно правильной версии, которую одобрил Дон Хуан и Карлос Кастанеда». Пассы меняются, модифицируются и эволюционируют. У пассов есть их неизменная «вечная» часть — это намерение пасса, его связь с бесконечностью. И есть физическое воплощение пасса в виде определенного положения тела и дыхания. Эта часть пасса меняется — в зависимости от времени, момента или конкретного человека.
Все пассы, показанные в книгах и на видео, конечно, сначала имеет смысл практиковать именно так как там показано. До тех пор, пока вы не почувствуете, что некая сила самого пасса направит вас к тому, чтобы адаптировать пасс именно к вам, к вашей энергетической конфигурации.
Вы все помните, как Дон Хуан посмеивался над Кастанедой, который покупал готовые костюмы в магазине. Сам Дон Хуан заказывал себе костюмы по индивидуальному пошиву. Предыдущие пассы (которые передавались Доном Хуаном в его линии и другими видящими в других линиях — надеюсь я не открою слишком большого секрета, что в тенсегрити мы делаем пассы не только из линии Дона Хуана) были именно такими — они были очень индивидуальными, «пошитыми» по индивидуальной энергетической конфигурации.
Но когда перед Карлосом Кастанедой встала задача популяризировать знание для всех желающих (то есть для всех энергетических конфигураций людей), ему пришлось многие пассы видоизменить — так, чтобы они — как готовое платье — подходили более или менее всем.
Из этого и следует, что Карлос искал для многих пассов разные элементы и формы, часто их меняя и переадаптируя. Пассы из серии Подготовки намерения имеют множество модификаций, они показывались в разных стилях и исполнениях — как в видео и в книгах, и еще во многих разных версиях. Вас это не должно смущать — мы не застывшая в вечности религия — все, что мы делаем очень текуче и адаптивно. В том числе пассы. Из двух версий выберите ту, которая для вас мощнее и дает больший эффект. А со временем сами пассы начнут вам подсказывать — как их выполнять, чтобы они были мощными именно для вас, как платье индивидуального пошива.
А в какой-то момент вашего развития, возможно, вам начнут приходить (во сне и наяву) ваши собственные пассы и длинные формы. И это нормально. Это означает что ваше энергетическое тело добралось до позиции, в которой хранятся магические пассы.
Вопрос:
Если я интерпретирую или хотя бы пытаюсь переживания, которые появляются в результате магических практик (Тенсегрити и т д) это не саморефлексия уже?
Ответ
Нет, скорее всего, это не саморефлексия. Это описание своего опыта.
Саморефлексия — это некое намерение в описании, которое вызвано скрытыми или нескрытыми мотивациями. Например, если вы будете считать… например человека, который вас третирует и очень к вам строг — исключительно в черных негативных тонах, как злобное и неконтролируемое исчадие ада, значит в вашу описательную систему проникло намерение обиды, бессилия, злости или вроде того.
Саморефлексия — это искажение в описании мира, такая деформация в описании окружающего мира и самого себя. Она всегда сводится к тому, что человек проецирует вовне или внутрь себя — явное или тайное всемогущество, непреодолимое превосходство, а в другую — ощущение ничтожности, беспомощности и безответственности. Либо человек сам ощущает себя жертвой злого, жестокого и несправедливого мира, либо он ощущает себя в центре мира — самым умным, крутым, красивым, презирая, не доверяя и используя окружающий мир. Но ни то, ни другое не отражает реальность.
Если вы будете пытаться интерпретировать свои переживания, которые появляются в результате магических практик (Тенсегрити и т д) не испытывая при этом, например, ощущения своей исключительности, крутости и превосходства, то это не саморефлексия.
Высказывания Марко Антонио Карама из документального фильма «Тайна Карлоса Кастанеды» (2019 г).
Я впервые встретился с Карлосом Кастанедой в конце 1980-х годов. В это время он приехал в Мексику, чтобы представить одну из своих главных работ «Дар орла». На протяжении многих лет он избегал широкой публики. Конечно же, аудитория была переполнена. Около 500 человек ждали встречи с легендарным Карлосом Кастанедой. Время шло, а он все не появлялся. Ведущий вышел на сцену и сообщил, что что-то случилось, и Кастанеда решил отменить презентацию. Все были очень разочарованы и стали потихоньку покидать зрительный зал. Но очень небольшая группа людей, может быть 10-12 человек, решили остаться, и я был среди них. У нас была какая-то внутренняя уверенность, что он, в конце концов, выйдет. И затем через четыре или пять часов, к нашему изумлению, вышел Карлос. Он рассказал о своей книге, а затем, когда мы спросили его — почему он решил отменить презентацию, он ответил, что произошло некое важное событие, когда он собирался выйти на сцену. Он что-то увидел на сцене, что-то подозрительное, аномалию с точки зрения мага. Это привело его к решению не проводить презентацию и подождать второго знака, который бы подтвердил или опроверг увиденное им в первый раз. Этим знаком стал человек, который был среди оставшихся в аудитории и ждал четыре часа, как если бы зная, что Карлос все же выйдет. И этим человеком был я.
Он был великий манипулятор. Полагая с его точки зрения, он думал, что, держа всех у своих ног и заставляя соперничать за его одобрение и расположение, он ослабит их эго. В действительности, это все стало похоже на секту, где он был центром всеобщего внимания, требовательным и тираничным, позволяющим себе оскорблять других. Он никогда не был таким со мной, но наши отношения стояли особняком. С теми же, кто искал его внимание, соревнуясь за место среди приближенных, он был очень, очень тираничным. В общем, после многих лет близости и общения с Карлосом, я видел много противоречий его учении и поведении, что не отрицало его гений и глубокую духовность. Просто в то время я понял, что мне чего-то во всём этом не хватало, что это было не совсем то, что мне нужно.
Карлос Кастанеда был очень поэтичным человеком, что совершенно игнорировали в нём охотники на фактов. Была ли магия дона Хуана реальной? А где он был с этого года по этот? Они абсолютно не видели красоты его поэзии, неосязаемого качества того, что он пытался донести, что невозможно передать словами.
Один из вопросов, которые мне задавали люди после того, как я познакомился с ним и стал проводить с ним много времени, был о том, используем ли мы наркотики, или езжу или я в Мексику принимать пейот. Однозначно, нет. У Карлоса этот период закончился задолго до встречи со мной, он считал, что есть другие способы раскрыть двери восприятия. Такого рода психоделические вещества использовались только для людей, чья ментальная психическая структура была слишком жёсткой. В таких случаях психоактивные вещества использовались в ритуальных целях для того, чтобы на время остановить работу концептуально двойственного ума. В этом состоянии учитель мог донести учение о природе ума. Также важно помнить, что использование этих вспомогательных средств вредно для саморазвития, хотя бы из-за того, что большинство таких веществ нейротоксичны, то есть имеют дегенеративное влияние на нервную систему. Их использовали в редких случаях для людей с особыми проблемами.
Важная цель этой традиции была в том, чтобы создать определённый набор обстоятельств вокруг человека — как внешних, так и внутренних, с целью временной остановки концептуально двойственного ума. Природа ума, которая выходит за пределы пространства иронии, двойственности или понятийности, просто проявляется естественным образом. Поэтому, чтобы стабилизировать природу ума, практик должен развивать одну точку концентрации. Для этого в традиции дона Хуана необходима личная энергия. Эта энергия лежит в событиях нашей жизни, не только текущих, но и прошлых. Поэтому появляется второй инструмент работы — созерцательный инструмент, имеющий параллель с буддийской традицией, так называемый «пересмотр». В нём мы очень осознанно воспринимаем жизнь и таким образом высвобождаем энергию из ментальных страданий, эго, ловушек, тех мест, которые забирают неимоверное количество энергии. Так мы обретаем целостность.
У меня была возможность долгое время и многие годы и встречаться, и общаться с теми, кто принадлежал к этому поколению. Тайша Абеляр, Флоринда Доннер-Грау, они исчезли. Я не знаю, что в точности случилось с ними. Когда Карлос умер, они коллективно совершили некий рит магического самоубийства, что-то в этом роде. Но я также встречался и с некоторыми членами старой индейской группы Кастанеды, такими, как Донья Соледад. С ней у меня были дружеские отношения на протяжении многих лет. Это были мексиканцы, поэтому они разделяли многие элементы нашей культуры. И при этом состояли в большом родстве с культурами коренных народов Мексики. Их интерпретация пути мага более традиционна. Донья Соледад была не только великим магом, но и великим лекарем. Она была состоявшейся женщиной-шаманом, прекрасным оратором, кроме того, работала преподавателем театрального искусства в государственном независимом университете Мексики, была успешной актрисой и очень сильной женщиной. Благодаря Донье, мне также довелось повстречаться и с другими членами этой группы, в частности, с Паблито. Они очень сильно отличались от новых учеников Кастанеды, из которых большинство были американцами, воспринимавшими учения Кастанеды через собственный опыт или опыт Карлоса, но они через откровение тех магов, которые учили самого Кастанеду. Поэтому эти две группы оставляли разные впечатления.
Я действительно думаю, что линия передачи Кастанеды была уникальной. Нет ни одной другой линии магов, которая говорила бы о магии так, как говорил он. Я правда считаю и знаю, что есть очень много других линий передачи магических знаний в Мексике и Латинской Америке, но нет ни одной, у которой была бы такая мудрая и понятная структура, какую сформулировал он в рамках своей традиции, основываясь, разумеется, на своем образовании. В основе его образования лежат несколько факторов. Первый — это особенное влияние буддизма, которое испытала на себе эта традиция. Я думаю, именно это дополнение к их традиции во многом преобразовала её внутреннюю структуру и внешний вид. Второй элемент — это традиция, которая помаленьку проникала в современную городскую среду. Знание сельских коренных индейцев стало приходить и в мексиканские города. Это притянуло людей, которые не были чистокровными индейцами, метисов, граждан, находящихся под влиянием европейской мысли. Традицию несли людям с современным мировоззрением и образованием. По крайней мере, так было в 20-м веке. Это делали предшественники нагваля дона Хуана – нагваль Хулиан, затем сам дон Хуан, затем Кастанеда. Таким образом была преемственность с современным мировоззрением, обогащенным философской традицией Запада, а также Востока. Я бы не сказал, что он занимался плагиатом, я считаю, он был в постоянном диалоге с этими традициями, которые обогатили его язык, его мировоззрение, его способ передачи этого древнего знания. Но, с другой стороны, верно и то, что я думаю, по крайней мере, к концу в традиции возникла трещина, которая потихоньку увела этих людей из прежнего фокуса, отрезала в том числе и от корней, от чего в итоге традиция стала сектой, чего изначально не предполагалось.
В те годы, когда у меня была возможность быть в очень близких отношениях с Карлосом Кастанедой, он определённо был одним из самых влиятельных, важных, трансцендентных людей в моей жизни. Благодаря ему, его личности и тому, как он мог влиять на мою жизнь, я смог глубоко понять многие аспекты буддизма, которые, как мне кажется, я бы не смог понять так глубоко и быстро без его помощи. Поэтому, он имел очень сильное и позитивное влияние на меня, и мне очень повезло, что я не стал копировать негативные аспекты его личности, невротическое поведение. Я смог взять только позитивные элементы, которых также было очень много.
На пути магов много препон, особенных обстоятельств, которые намеренно создаются учителем, дабы остановить временное непрерывность двойственного концептуального разума. Когда это происходит, учитель получает возможность указать на сущностную природу ума, и тем самым позволить практикующему распознать нестабильность ума. Этот метод называется «сталкинг». Другой метод, и ему есть множество параллелей в других традициях мудрости, таких как буддизм и традиции мексиканских индейцев, это сновидения, осознаваемые сновидения. Они служат для того, чтобы практикующий в итоге мог распознать иллюзорную природу сновидческих феноменов. «Осознай себя во сне, его иллюзорную природу, и сможешь пробудиться в бодрствующей реальности, осознавая иллюзорность окружающих явлений. Когда же это произойдёт, ты сможешь освободиться от разрушающих влияний, которые эти явления на тебя оказывают. Причине наших привязанностей и отвращений, которые в целом возникают из неведения и двойственного концептуального ума».
Когда мне было семь лет отроду, мой отец инженер работал на стройке в городе Тула. Именно оттуда был родом дон Хуан. Это был город, в котором жил он и бóльшая часть его учителей. Я сопровождал отца в его поездках в это место, и мы ходили в маленький ресторанчик на площади Тулы. Я хорошо помню там одного человека, очень худого и при этом сильного, который очень странно на меня смотрел. Когда я выходил из ресторана, этот человек пронзительно взглянул на меня, кинулся вслед и очень сильно ударил меня по спине. Я был шокирован. Мой внутренний диалог остановился полностью, и я в каком-то смысле увидел природу ума. Он улыбнулся и сказал мне: «Вот так, через это они узнают тебя в будущем». Затем ушел, и я больше никогда его не видел. Вы думаете, это был дон Хуан? Карлос сказал, что это был дон Хуан, и таким образом он отметил меня. Это был тот знак, который Кастанеда увидел в тот день, на той презентации. Мне потребовалось много лет, чтобы в дальнейшем узнать, что в этой цепи учителей был знаменитый нагваль по имени Лухань. Он жил в конце 18-го века и был китайцем по происхождению, монахом Шаолиня, приехавший в Мексику в ходе великого переселения китайцев на Запад. Он приехал в северную Мексику, где встретил знаменитого нагваля, который просветил его в индейскую традицию. Так осуществилось слияние буддийского учения и индийской традиции. Это отчасти объясняет мои двойственные корни в буддизме и этой индейской практике. И все это длится с конца 18-го века, все благодаря этому нагвалю по имени Лухань
Линия Кастанеды — это многие поколения древних магов, которые могли распознавать природу ума подобно тому, как этому наставляют в тибетском учении Махамудра или Дзогчен. Но на мой взгляд, в линии Карлоса не хватает сострадания и любви. Мне не кажется, что они освоили идеалы мадхи-сатвы. Учителя Кастанеды больше тяготели к силе. Это не означает, что в них не было знаний или мудрости, но им не хватало этого элемента, от чего в их личностях не было равновесия и был дисбаланс в саморазвитии, на мой взгляд.
Ближе к концу своей жизни им была основана организация «Cleargreen», которая обучает движениям Тенсегрити. Многие люди смогли поучаствовать в семинарах Тенсегрити, которые его организация проводила по всему миру, в частности в США.
Имя Феликс Вольфу было дано ему Карлосом Кастанедой.
Личные встречи и занятия Феликса Вольфа с Карлосом начались с 1995 года и продолжались до самой смерти нагваля. Регулярные занятия проходили в так называемой «воскресной группе», которую Карлос вел до самой своей смерти. Также Феликс выступал как переводчик Карлоса при его встречах с немецкой аудиторией.
Феликс также рассказывает о таинственной встрече с Карлосом под именем перуанского доктора Мигеля Перейры в Шри-Ланке в 80-е годы.
В настоящее время Феликс Вольф практикует шаманскую и энергетическую медицину, проводит семинары по искусству навигации и читает лекции для различной аудитории на международном уровне. Он живет в Гонолулу, на Гавайях, со своей женой, Кармелой, также ученицей Карлоса Кастанеды.
На фото — Феликс Вольф, и его жена Кармела (справа). Слева — его партнер по целительству.
Каждый может задать вопрос!
РЕГИСТРАЦИЯ:
Ваша оплата считается регистрацией. Возможно оплатить абонементами.
Для тех, кто не сможет лично участвовать онлайн, будет возможность получить видеозапись.
Пишите по емейл don.vertigo@gmail.com или через вотсап +79169121410 (Олег)
Для регистрации оплачивайте онлайн переводом по номеру карты №4276380076246771 (Сбербанк)) либо по Paypal на емейл don.vertigo@gmail.com
Это одна из самых сильных и откровенных лекций Карлоса, из всех, которые он прочитал. Цель этой серии лекций: выплата энергетического долга магазину «Феникс стор» в Санта-Монике (в котором Карлос встретился с вернувшейся из небытия Кэрол Тиггс). Читайте внимательно, таких слов вам больше сейчас никто не скажет: времена и люди изменились.
Конспект первой лекций
Обсуждение термина «колдовство». Карлос Кастанеда не любит этот термин, предпочитает «нагуализм».
Определение нагваля: обладающий двойной энергетической массой человек имеет больше ресурсов. Нагваль требует прерывания (быть отрезанным от источника психологической непрерывности) для обучения.
Слишком много энергии тратится на защиту представления себя в повседневной жизни. Чтобы осознать мотивы, которые мы защищаем, сделайте перепросмотр.
Карлос Кастанеда сказал, что у каждого есть трюк или петля в его/ее представлении о себе. В течение долгого времени этот трюк был «бедное дитя». Много энергии тратится на представление и защиту своего «я» как чувства собственной важности и обделенности.
Бессмысленная трата энергии на поиски спутника жизни. Ложная вера в то, что супружеская пара приведет к самореализации. «Мы не знаем, как дарить любовь. Мы хотим только получать [любовь]»
«Воины любят жизнь и запредельное, не ожидая взаимности».
Мы принимаем идею собственной важности без проверки. В этом у нас нет никакой уникальности. Мы все выражаем одни и те же потребности. (Тут Кастанеда рассказал, как слушал записи пациентов на приеме психолога… много часов жалоб… и осознал, что он – точно такой же как они все). Нужен перепросмотр, чтобы потерять собственную важность.
Мы получаем эту идею собственной важности из социального порядка. Социальный порядок не заинтересован в нашей индивидуальности. Он ведет нас к разрушению. Превращая нас в однообразных идиотов, обучая нас жалеть самих себя. «Я нуждаюсь в тебе. Я люблю тебя» — это мантра социального порядка. Социальный порядок не дает нам ни смысла, ни цели. Однако социальный порядок удерживает нас от переживания прерывности и диссонанса [т.е защищает нас от Неизвестного]. Мир предсказуем, когда многое упускаешь из виду.
Наш недостаток: у нас нет цели. Без цели нет никакой выгоды. Нам нужна [достойная] цель.
Перепросмотр помогает нам отбросить чувство собственной важности в представлении себя.
Вам не нужен проводник. Вам нужна только энергия. Энергию можно получить в беспристрастном исследовании [себя и своего поведения].
Наркотики делают вас неспособным поддерживать [внешнее] давление. Карлосу Дон Хуан давал растения силы, чтобы усилить его концентрацию, а не для удовольствия или удовлетворения. К наркотикам Карлос причисляет прозак («успокаивающее» и болеутоляющее лекарство на основе опиоидов).
Дисциплина: развивает воинственность. Воин — это тот, кто ищет свободы. Свобода — это погружение вашего сознания в непостижимое. Наше подлинное наследие — быть свободным. Мы — путешественники. Мы должны исполнить свою судьбу, став воинами. Дисциплина является единственным сдерживающим фактором против социального порядка. Что такое дисциплина? Это не одержимое расписание. Это означает быть текучим, разумным, требовательным и продолжать непредвзятое исследование себя 24 часа в сутки.
Быть воином:
Примите ответственность: примите, что вы умрете — в смирении. Это не подлежит обсуждению. Посмотрите в зеркало посреди ночи; посмотрите на существо, которое собирается умереть. Спросите себя: что вы делаете? Какова общая сумма ваших действий?
[Вопрос в том, что тебя пожирает? Что внутри тебя мешает вернуть себе жизненную силу и смелость? Что заставляет тебя забыть, что ты — существо, которое умрет?]
Забудьте о понимании вещей. Не спрашивайте почему. Рационального объяснения этому нет. С каких это пор мы способны понимать все, что происходит вокруг нас? Ничего нельзя объяснить.
Кричите Намерению. Озвучьте то, что чего вы хотите: «я хочу быть ответственным за то, что я умру».
— Во Вселенной есть безличная сила, которая повинуется нашему зову. Скажите это вслух: «Я хочу принять тот факт, что я умру».
— Наш голос обладает огромной силой. Наше слово — окончательное. Мы начнем видеть тонкие изменения. Слова не могут быть объяснены; их следует называть «индекс» [указатель].
Перепросмотр: составьте список, вспомните события. «Плащ уверенности» развивается путем перепросмотра.
Возьмите отброшенные стимулы и создайте мир. Мир здравого смысла — не единственный возможный мир.
Долг: если вы получаете что-то, вы в долгу. Примите на себя ответственность за эту задолженность. Вы в долгу перед миром и духом (чем-то непостижимым, что поддерживает нас). Оплата за услугу – делает вас свободными.
Рассказы о том, как Карлос искал других гуру после того, открыл свою левую сторону. Результат его поисков были обескураживающими. Он нашел только «купцов Божьих». «Учителя не должны брать плату за свои учения: они должны работать с 8 до 5 часов». Их интересовало только накопление богатства.
Мы очень поверхностно смотрим на мир. Затем мы это интерпретируем и истолковываем. Интерпретация передается по наследству. Мы двигаемся через [непрерывную] интерпретацию жизни.
Где происходит этот мир? В нас. [Готовые] ответы были сформированы [до нас]. Нас заставили принять эти ответы. Мы должны исследовать [мир], а не интерпретировать [его].
Определение Вселенной — это магия. Примите ответственность вслух, ответственность за восприятие: кричите: «Я человек, следовательно, я возвышенное [существо]».
— Наша судьба — быть воспринимающими существами. Это трусость — прятаться за идеями. Мир должен определяться исходя из факта, что мы умрем.
Телевидение учит нас жаловаться. По телевизору все жалуются: «бедное дитя!».
Чего мы должны ждать с нетерпением? Старость? Карлос изобразил старика в ресторане, который кричит из последних сил: «сестра, мне нужно еще немного кетчупа!»
Болезнь — это потакание. Озвучьте свое намерение стать кем-то другим.
Цитата из фильма «Бегущий по лезвию бритвы»: «…я познал непостижимые миры».
Записи с лекции в Аризоне, 1993 г Это были первые семинары Карлоса Кастанеды и его соратников, еще до создания тенсегрити, трэкеров и элементов и тд. Его учение тогда имело название toltec dreaming (сновидение толтеков). Название и концепция «тенсегрити» было анонсировано двумя годами позднее, в 1995 году.
Мне очень нравилась энергия Флоринды. Она была жизнерадостной, вызывающей, энергичной и очень теплой в необычном смысле. Я говорю это, потому что я говорил с рядом других участников, чтобы получить их мнение, и некоторые из них нашли Флоринду оскорбительной (она встряхнула довольно много священных и хрупких коров), в то время как другие нашли ее интригующей — одна женщина, с которой я разговаривал, имела необычный опыт исцеления, выполненный Флориндой в субботу вечером, и она все еще была потрясена этим опытом.
Флоринда поделилась рядом интересных «фактов» о Доне Хуане. Когда она впервые встретила его, он сказал ей: «у нас нет времени». Год спустя он все еще говорил ей об этом, и она сказала ему, что он был полон дерьма и что он уже говорил ей это больше года назад. Только гораздо позже она осознала правду в том, что он говорил.
Когда дон Хуан сказал ей, что он потерял свою человеческую форму, Флоринда спросила его, означает ли это, что у него больше нет пениса, и в этот момент дон Хуан спустил штаны и показал довольно большой пенис. Форма человека находится не в его теле, а в суждениях и абстрактных ловушках, которые мы строим для себя.
О целибате говорили несколько раз, и это казалось индивидуальной вещью, основанной на вашем уровне энергии и намерения. Сексуальность может быть многогранным мечом, чтобы заманить вас в ловушку или помочь освободиться. Флоринда сказала, что Хуан был «развратным стариканом». Кэрол сказала, что у нее есть гениталии и она собирается ими воспользоваться, и хотя Тайша не говорила об этом прямо, я думаю, что ее книга ясно говорит за нее. Безбрачие/секс были запутанной темой для многих, но главным было слушать своего внутреннего видящего. Они подчеркивали, что мы (участники) не нуждаемся ни в них, ни в Карлосе, чтобы направлять себя.
Нам нужно было сосредоточиться на намерении и следовать ему. Перепросмотр поможет нам освободиться от наших ловушек и высвободить энергию. Как сказала Флоринда, нам нужно прекратить заниматься интеллектуальной мастурбацией так много, что это начинает потакать нашему внутреннему «бедному дитя» и обманывает нас, незаметно подпитывая наше чувство важности.
Относительно перепросмотра было задано много вопросов о технике и дыхании. Кэрол сказала, что дыхание важно, но, если вы едете в машине и начинаете вспоминать и двигать головой из стороны в сторону, скорее всего, вы повышаете свою важность, демонстрируя: «я перепросматриваю, я выше всего этого» — Это ловушка.
Кэрол сказала, что процесс обычно идет примерно так: когда в первый раз вы перепросматриваете, вы говорите: «этот человек был настоящим придурком». После того как вы возобновляете перепросмотр через некоторое время, вы вернетесь снова к этой сцене и скажете: «Я был настоящим придурком», а затем, через некоторое время, вы сможете увидеть это ясно, непредвзято, и вы освободите ту энергию, которая была растрачена впустую вашими предыдущими суждениями и привязанностями.
Нужна новая парадигма и новый лексикон, и Кэрол сказала, что семинары были так же важны для них, как и для нас, потому что им нужно было работать над этим. Флоринда подчеркнула, что женщины должны учиться сотрудничать, а не соревноваться за мужчин. У нее было несколько забавных примеров того, как женщины соревнуются друг с другом из-за мужчин, а затем бегут друг к другу, чтобы посочувствовать, когда мужчин нет рядом. Она добавила, что мужчины должны прекратить воспитывать женщин и давать им свободное пространство, необходимое для того, чтобы они выросли в то, кем они могут стать. Она говорила о том, что женщины полны энергии, в то время как мужчины — нет. Вот почему мужчины более склонны к обладанию и контролю, чем женщины.
Она использовала некоторые сексуальные примеры, чтобы прояснить этот момент. В воскресенье некоторые из нас разговаривали с Флориндой, и подошел парень, и она (примерно в пяти предложениях) описала, как они сбегают, снимут комнату, отлично проведут выходные, как он разобьет ей сердце за то, что она дура, а потом она возненавидит его. Так что, думаю, нам не нужно убегать, теперь, когда мы знаем все, что произойдет. Она использовала это, чтобы показать, что если мы прислушиваемся к своему внутреннему видящему, а не к своим страхам, желаниям или проекциям, то мы можем освободиться от многих ловушек, которые сами себе строим.
У Тайши была очень яркая аура. Различные роли сталкинга помогают нам освободиться от привязанностей к нашим ролям. Она играла роль монаха, чтобы помочь ей освободиться от прежних религиозных привязанностей. Полностью перемещаясь в другой мир, он помогает вам видеть предыдущий мир более ясно. Как сказал дон Хуан, каждое описание столь же достоверно, как и любое другое описание (мир). Освободившись от наших нынешних миров, мы можем стать текучими и перемещаться между ними. В воскресенье я встретился глазами с Тайшей, и ее энергия была яркой и искрящейся. Я могу закрыть глаза прямо сейчас и видеть ее очень ясно и чувствовать ее энергию.
Таким образом, Флоринда охватила мечту о новом мире/новой парадигме и проделала хорошую работу по встряхиванию нынешнего состояния (поскольку комфорт жизни обычно препятствует изменениям)
Тайша занималась выслеживанием и училась изменять наше поведение. Если она может сделать это в таком большом масштабе, то, конечно, мы можем сделать это и в маленьком, как указала Кэрол: мыть посуду, когда обычно вы этого не делаете, и не превращать это в подвиг – то есть: «Смотрите, какой я молодец, что я сделал».
И Кэрол, женщина-нагваль, объединила их. Кэрол вышла, исполняя знаменитый номер Элвиса Пресли Hound Dog, и рассказала много историй (ее пародирование Элвиса было очень хорошим). Ее истории указывали на ее личностный рост, несмотря на нее саму, и она повторно обратила внимание на важность слушать своего внутреннего видящего (что трудно из-за других голосов), и быть ответственным за мир, который вы видите во сне прямо сейчас, и работать над нашими навыками сталкинга/поведения, чтобы осуществить его.
Магические пассы были очень хороши, но опять же нужно прислушиваться к своему телу. Я мог бы написать гораздо больше, но пока этого, пожалуй, достаточно. Если вы хотите что-то узнать о семинаре, дайте мне знать. Там была «целая куча встряхиваний».
…Вот еще несколько предметов, которые я запомнил из Аризонского семинара по toltec dreaming (сновидениям толтеков):
По вопросу о наркотиках Флоринда сказала, что употребление наркотиков затрудняет доступ ко второму вниманию через сновидения. Один человек в аудитории сказал, что, насколько он понимает, дон Хуан велел Карлосу возвращаться, чтобы встречаться с Мескалито как можно чаще. Флоринда сказала, что да, но вы делайте это через сновидение. Она также сказала, что курение травки делает светящееся тело зеленым. Все они были очень страстными по поводу вреда, наносимого наркотиками, и многие из нас начинали беспокоиться о том, что мы, возможно, нанесли себе непоправимый вред в прошлые годы. Наконец, в последний день Кэрол, заметив наши опасения, сказала, что исправление возможно через перепросмотр, неделание и т. д.
Кэрол Тиггс, говоря о сексе, рекомендовала нам экономить энергию, но если мы решим этого не делать, то (обращаясь к мужчинам, я полагаю) не сидите сложа руки, играя с собой, а «по крайней мере найдите какое-нибудь место, чтобы засунуть его».
Кто-то спросил, должны ли мы преследовать ученых, чтобы те начали изучать магию, и они ответили решительным и единодушным «нет»!
Кто-то еще спросил, должны ли они выйти из отношений, семей и т. д. чтобы заниматься колдовством, и Тайша сказала категорически — нет, «просто начни с того места, где ты находишься».
Продолжаем сессию вопросов и ответов о пути воина, шаманизме, наследии Карлоса Кастанеды. На этот раз выносим ответ из чата практикующих в Скайпе.
ВОПРОС:
Я ссылаюсь на то, что было прямым текстом написано в книгах Кастанеды. Разве в книгах написано что-то неправильно?
ОТВЕТ
Задам ответный вопрос — а разве мир делится на «правильное» и «неправильное»?
Когда маленький ребенок растет и ему нужны опоры в жизни, папа и мама ему говорят — «вот это правильно», «вот это неправильно». Ему это важно, чтобы выстроить свою систему и иерархию ценностей. Но когда человек взрослеет, он начинает понимать, что за границами «правильно» и «неправильно» существует огромный мир. Собственно говоря — весь. Наши оценки и суждения о мире имеют очень ограниченное применение в некоторых социальных областях жизни, не более. Взрыв сверхновой — это правильно или неправильно? Птичий гомон по утрам — это правильно или неправильно? Скрип дерева — это правильно или неправильно? Ни то и ни это.
Точно такая же ситуация с книгами Карлоса Кастанеды (как и с любым знанием). Высказывания Дона Хуана, Ла Горды, Паблито и других — были сказаны не вам, не в ваших конкретных обстоятельствах. Будь на месте Карлоса вы — вам бы Дон Хуан вероятно сказал что-то другое, или подал информацию иначе, под другим углом. Но вы — не Карлос. Поэтому нужно понимать, что в большинстве случаев книги описывают конкретный опыт самого Карлоса, его историю. Повторить которую вы не сможете — у вас другая судьба. Некоторые средневековые монахи и разного рода религиозные подвижники пытались повторить жизнь Иисуса, чтобы достичь святости и приблизиться к сыну божьему. Но и они делали это не совсем буквально, а ритуально и символически.
Сам Карлос говорил своим ученикам, с которыми он занимался несколько лет на так называемых воскресных классах — «сожгите мои книги!» . Он имел в виду, что не нужно держаться за его личный конкретный опыт — нужно получать свой собственный. Среди рассказов Дона Хуана — некоторые были историями, байками для молодого Карлоса, предназначенными для того, чтобы заинтриговать студента антропологии. А часть — причем нередко сказанного как бы невзначай — были очень существенными и важными энергетическими фактами.
Как научиться отличать байку, легенду от энергетических фактов? Только проверив самому, увидев энергию самому, получив собственный опыт. Другого пути нет.
А что-то из написанного в книгах было сказано конкретно в конкретных обстоятельствах. Например, боль в животе при раскрытии просвета — да, бывает, и многие женщины вам подтвердят на личном опыте про разнообразную боль — и правда, во время месячных просвет приоткрывается. Но этот опыт проживания месячных у женщин бывает очень разным, не у всех боль и не всегда, иногда более сложные и тонкие ощущения. Например, переживание оргазма — тоже открывается просвет — боль в большинстве случаев отсутствует, наоборот, вы можете испытывать нечто противоположное. А просвет приоткрывается, чтобы волокна энергии мужчины катапультировались в кокон женщины и начали новую жизнь. Без открытия просвета это не сделать. Вообще говоря, любой сдвиг точки сборки более-менее существенный приоткрывает просвет.
Интервью Карлоса Кастанеды журналу Юниверсити Калифорния Пресс
Голос Карлоса Кастанеды (запись 1968 г):
Расшифровка интервью:
Дж.Х.: Меня зовут Джейн Хеллисоу, я из Юниверсити Калифорния Пресс, и сегодня я беседую с Карлосом Кастанедой, автором «Учения дона Хуана». Я полагаю, большинство из вас читали эту книгу, все вы выглядите так, будто читали (смех.). Поэтому, я думаю, мы сразу перейдем к делу и включим запись.
К.К.: Ок. Может быть, вы хотите спросить меня о чем-то?
Дж.Х.: Как вы повстречались с доном Хуаном?
К.К.: То, что я познакомился с ним, будет чистой случайностью. Меня совсем не интересовали те вещи, о которых он знал, потому что мне не будет известно, что именно он знал. Меня интересовало собирание растений. И я встретил его в Аризоне. Был такой старик, который жил там где-то среди холмов, он знал много всего о растениях. Именно это меня и интересовало — собрать информацию о растениях. И, м-м, как-то раз мы пошли, я и мой друг, мы пошли повидаться с ним. Индейцы юма обманули нас и неправильно показали нам дорогу, и мы блуждали среди холмов и так и не нашли этого старика. Э-э, позднее, уже когда моя поездка в Аризону подходила к концу, лето заканчивалось, и я собирался возвращаться в Лос-Анджелес, я стоял на автобусной остановке, и подошел этот старик. Вот так я с ним встретился (смех.). Э-э, я общался с ним около года, периодически я навещал его, потому что он мне понравился, он очень дружелюбный и стойкий. Очень приятно быть рядом с ним. У него будет прекрасное чувство юмора… и он мне нравился, очень. И это будет первое, что руководило мной, я искал его общества, потому что он был очень веселым и забавным. Но я никогда не подозревал, что он знал что-то еще помимо того, как использовать растения для медицинских целей.
Дж.Х.: У вас будет чувство, что он знает, как нужно жить?
К.К.: Нет, нет, не будет. В нем будет что-то странное, но о любом человеке можно будет бы сказать, что в нем есть что-то странное. Есть два человека, которых я брал с собой на полевые исследования, и они были с ним знакомы. Они полагали, что у него был… очень проницательный, навязчивый взгляд — когда он смотрит на тебя, потому что в основном он смотрит на тебя украдкой и кажется очень хитрым человеком. Вы бы сказали, что у него вид пройдохи.
Обычно он не смотрит, за исключением нескольких раз, но если это случается, то взгляд у него очень сильный. Вы могли бы почувствовать, когда он смотрит на вас. И я — я никогда не думал, что он знает что-то помимо этого, я не имел никакого представления об этом. Когда я шел заниматься своей полевой работой, я всегда исходил из предположения, что я антрополог, который выполняет полевую работу с индейцем, ну, вы понимаете. И я знал почти все (смех), а они этого не знали.
И, конечно же, это был большой культурный шок, когда я понял, что ничего не знаю. Это невероятное чувство, которое приходит, чувство смирения. Потому что мы — победители, завоеватели, вы знаете, и все, что бы мы ни делали, это так грандиозно, так логично, так величественно. Мы — единственные, кто способен на нечто благородное, мы подспудно всегда в это верим. Мы не можем избавиться от этого, не можем избавиться. И всякий раз, когда мы падаем с этого своего пьедестала, мне кажется, это здорово.
Дж.Х.: Откуда вы родом?
К.К.: Я из Бразилии, я родился в Бразилии. Мои дед и бабка были итальянцами.
Дж.Х.: Думаете ли вы до сих пор, что в последней части вашей книги, когда вы подверглись опасности потерять душу, он вами манипулировал? (смешок.)
К.К.: Есть, есть два способа объяснения. Понимаете, я предпочитаю думать, что он меня направлял. Мне будет удобно думать, что причиной этого опыта были эти манипуляции и то, что он руководил моим поведением в социуме. Но, возможно, эта ведьма исполняла его роль. Каждый раз, когда я нахожусь в Калифорнийском университете, конечно же, я принимаю ту точку зрения, что он манипулировал мной. Это вполне последовательно с точки зрения академического стиля, это очень убедительно. Но каждый раз, когда я в поле (занимаюсь полевыми исследованиями), я думаю, что она исполняла его роль (смех.). И это не сочетается с тем, что имеет место здесь. Очень трудно сделать этот переход.
Если вы собираетесь жить в университете, если бы я был преподавателем, если бы я знал, что всю жизнь собираюсь быть преподавателем, я бы сказал все, что вы уже знаете, и это прекрасно, но я могу опять отыграться там, и очень быстро (смех.). Я… принял решение. Я собираюсь вернуться, чуть позже, может быть, в конце этого месяца, и… э-э, я очень серьезно настроен по этому поводу.
Дж.Х.: Можете ли вы описать характер вашего общения с доном Хуаном после того, как вы написали книгу?
К.К.: Мы очень хорошие друзья. Он никогда не устает подтрунивать и подшучивать надо мной. Он никогда ничего не принимает всерьез. Я очень серьезен в том смысле, что я как бы бросил ученичество. И я очень серьезно воспринимаю это, по крайней мере, мне так кажется.
Дж.Х.: Он вам верит?
К.К.: Нет… (смех).
Дж.Х.: Кажется ли вам, что ваш подход к реальности, и вообще ко всему, каким-то образом изменился с тех пор, как вы встретили дона Хуана?
К.К.: О да, да, очень изменился. По сравнению с прошлым моим отношением — очень изменился (смех). Я больше не принимаю ничего уж слишком серьезно (смех, аплодисменты).
Дж.Х.: Почему вы написали вторую часть своей книги?
К.К.: Почему? В сущности, я связан со спасением чего-то, что будет утрачено на пять сотен лет из-за предрассудков, нам всем это известно. Это предрассудок, и это так и восприняли. Вот почему, чтобы иметь возможность передать это, на самом деле необходимо выйти за пределы откровения, должно быть что-то, что можно отделить от периода откровений. И, на мой взгляд, единственный способ сделать это — представить это серьезно, сформировать как социальную позицию. Иначе оно останется на уровне чудачества. У нас всегда есть задняя мысль, что только мы можем быть логичными, только мы можем быть величественными, благородными. Возможно, это только мои предположения, но мне кажется, что нашему способу мыслить приходит конец. Мы видим это в социальных науках. Любой ученый, занимающийся социальной наукой, идет в поле с идеей, что он собирается что-то испытать и узнать. И… это несправедливо… Я не могу уйти от этого.
Дж.Х.: В книге дон Хуан упомянул, что просил вас никогда не открывать имя, которое Мескалито дал вам, а также не рассказывать об обстоятельствах, при которых вы встретились, и все же вы написали целую книгу, которую может прочесть любой человек.
К.К.: Я спрашивал его об этом. Перед тем как написать что-то подобное, я хотел быть уверенным, и я спрашивал его, можно ли это делать. Я не открывал ничего, что не будет разрешено, нет. Мне нужна была логичная система, и эта система построена логической мыслью. Мне понадобилось много времени, чтобы понять, что это исчерпывающая система, самое лучшее, что будет явлено в этом, моем мире. Именно это и привлекает — порядок. И что бы я ни открыл в этой книге, здесь нет ничего, что будет бы табу. Я открыл только порядок, систему. С тем чтобы помочь всем нам осознать, что индейцы очень, очень упорные, настойчивые люди и обладают таким же умом, как и все другие.
Дж.Х.: Почему вы ушли?
К.К.: Почему я ушел? Я был слишком напуган. Во всех нас есть убеждение, что… мы можем заключить с самим собой соглашение, что это реально. Я уверен, что множество людей принимали психоделики вроде ЛСД или чего-то вроде этого. Искажение восприятия, которое происходит под действием этих психоделиков, можно рационально объяснить, сказав себе: я вижу это, это и вон то потому, что я что-то принял, все это наши скрытые мысли, они есть всегда. Таким образом, можно безопасно объяснить все странное и необычное. Но, когда вы потихоньку теряете эту безопасность, начинаешь думать, что время уходить (смех). Я испугался.
Дж.Х.: Но в действительности вы не ушли.
К.К.: В том то и дело (смех).
Дж.Х.: Вы говорили, что у вас будет несколько видений, более-менее ясновидческих, по поводу прошлого, тех вещей, о которых вы, возможно, не знали и о которых вы не рассказывали в книгах. Проверяли ли вы когда-нибудь, соответствовали ли эти видения действительности?
К.К.: Ну, это что-то очень забавное, знаете, это что-то. Не так давно я занимался поиском сокровищ. Ко мне пришел мексиканец и сказал, что есть дом, принадлежавший человеку, который, по-видимому, держал там много денег и никогда в жизни не пользовался услугами банка. Он подсчитал, что там должно быть, по крайней мере, 100 тысяч долларов, и спросил меня, не могу ли я определить, где именно находятся деньги. Ну и я подумал, что это интересное предложение (смех).
Итак, я провел этот ритуал. Это был маленький ритуал, который как бы производит видение, не такое ясное, как в процедуре предсказания, но это видение, которое можно интерпретировать. Огонь, который разводится для того, чтобы привлечь все, что можно привлечь. И вот компания, состоящая из четырех человек и меня, провела весь этот ритуал, они делали все так, как я говорил, — думаю, они доверяли мне, и мы ждали видения, но так ничего и не пришло. В итоге вышло так, что все эти люди начали искать сокровища по всему дому и под ним. Очень высокий, тихий дом, и они перерыли весь дом. А парня, который рылся наверху, укусил черный паук, паук «черная вдова». Положение будет безнадежным, они ничего не нашли. И тут мне пришла картинка, видение, я увидел сон. В этом сновидений владелец дома указывал на потолок. И я сказал: «Ага! Это не в подвале, а на чердаке». И вот как-то раз мы пошли туда и стали искать на чердаке, но снова ничего не нашли (смех). Все-таки это будет не так уж смешно, потому что один мексиканец, очень большой, он весит около 315 фунтов — такой большой лось… (смех). В потолке есть небольшой люк, а дом старый, он построен где-то в двадцатые годы, с потолками, тонкими как бумага. Поэтому я старался ходить по перекрытиям, а этот парень стал очень подозрительным, он боялся, что мы его обманем и припрячем его долю, хотя у нас ничего такого и в мыслях не будет. И он пошел за нами, наверх. Он подошел туда, где стоял я, я был в центре дома, в центре комнаты, потому что это будет то место, указанное в моем видении. Он встал возле меня и провалился (смех). Знаете, он зацепился за что-то и висел вверх тормашками.
Дж.Х.: Давал ли вам дон Хуан какие-то предписания или комментарии относительно тех обстоятельств, о которых вы спрашивали себя?..
К.К.: Да, очень, очень ясные. После этого я приехал повидаться с доном Хуаном и рассказал ему о своей неудаче. Все, как вам, и он сказал, что это очень естественно. Все, что человек оставляет или прячет, все это он охраняет. У меня есть мои записи, вы знаете, которые я делал в пустыне, и для меня они имеют очень большое значение, это просто сокровище для меня. Я стал просто одержим своими записями. И дон Хуан спросил меня: «Ты бы допустил, чтобы твои записи взял какой-нибудь идиот?» Нет, я бы так не сделал (смешок). Вот в чем дело. И в чем же разница? Парень любит свои деньги. И он вовсе не собирается позволять, чтобы пришел какой-то идиот вроде меня и забрал их. Поэтому он устраивает всякие ловушки и препятствия.
Это был поворотный момент в моем отношении к дону Хуану. С тех пор я никогда уже не думал, что смогу перехитрить его. Он интеллектуально встряхнул меня. Я думал, что этот чувак для меня абсолютно прозрачен, прост и предсказуем. С тех пор я даже перестал думать о себе как о студенте антропологического факультета в университете, приехавшем свысока поглазеть на индейца. Он полностью разрушил мое соотнесение себя с интеллектуалами.
Дж.Х.: Он заставил вас думать о себе просто как о человеке?
К.К.: Он заставил меня думать о себе как о человеке, который не знает ничего по сравнению с тем, что знает он. Но я не знаю, что у него на уме. Все, что я говорю вам, — это то, что он сказал мне. Я не знаю, как можно преодолеть страх. Потому что я сам его не преодолел. У меня есть одна мысль, которую, наверное, можно использовать. Я люблю уходить в поле и проверять ее. Но это другая история, совсем другая.
Дж.Х.: Он преодолел страх?
К.К.: Ну да, он преодолел. Да…
Дж.Х.: Полностью?
К.К.: Да… кажется, что это очень просто. Если у нас все происходит механически, я бы сказал, то он каждый раз исходит из другой точки зрения. Он устанавливает что-то вроде… все, что находится между явлением и тем, что я испытываю, и мною, между этим всегда есть посредник — это набор установок, ожиданий, мотиваций, язык, как вы говорите. Это целый набор. И это мое наследие как европейца. Но у дона Хуана совсем другой набор, абсолютно отличный от нашего. Отсюда моя неспособность понять его. Очень трудно понять, что он имеет в виду, когда говорит, что нужно побеждать страх. Мне сейчас в голову пришла интересная мысль, я бы хотел испробовать ее в поле.
Недавно я был там, где принимали пейот. На этом собрании я только приносил им воду. Я не принимал участия. Я пошел туда только затем, чтобы посмотреть, понаблюдать. Потому что я пришел к заключению, что то, что он дал мне и о чем я рассказал в книге, — это что-то вроде соглашения, договора, личный договор, который происходит между учителем и учеником.
Но тут будет что-то совсем другое. Это будет коллективное соглашение, сразу несколько людей «договорились» о вещах, которые нельзя увидеть в обычном состоянии. Но я думал, что это соглашение держалось на том, что они подсказывали друг другу. Следовательно, должен был быть лидер, как я думал, который бы делал эти подсказки, вы понимаете, подмигивая или что-то такое, как-то складывая пальцы — так, чтобы они все сказали, что они видели одно и то же. Потому что кто-то им подсказывает. Они, например, думают, что если кто-то принимает пейот, любой, кто его принимает, слышит жужжание в ушах. Однако индейцы считают, что есть семнадцать видов жужжания. И каждый из них соответствует каждой конкретной природе посещения. Дух Мескалито приходит особенным образом. И он объявляет об этом, жужжанием. Эти десять человек должны были договориться между собой о том, какое именно жужжание будет сначала и какова его природа.
Как должно происходить наставление? Наставление может быть очень жестоким, очень драматичным, очень мягким, дружеским, в зависимости от настроения божества, насколько я понимаю. Я думал, что этот договор они заключили с помощью какого-то кода. Вот я и пришел к дону Хуану и спросил, можно ли их подвезти, и я взял свою машину и привез всю эту компанию. Таким образом, я мог за всем наблюдать. И мог им помогать, как я уже сказал, я приносил им воду. Итак, я наблюдал. И я не мог обнаружить вовсе никакого кода. Тем не менее, пока я старался следить за всем, я увлекся, очень увлекся всем происходящим и потерял голову. Я вошел в этот опыт, как будто я принял пейот, хоть я этого и не делал. Это мое мнение, понимаете? Я думал, что они придерживались соглашения. Они разрушили это представление. И их способность входить в контакт с явлением находится на другом уровне. Их способность видеть это на совсем другом уровне, чем тот, на котором я это видел в обычном состоянии, так как я это обычно делаю. Итак, если я оставляю этот набор — все, что мешает или стоит между мной и явлением, — я попадаю в сферу этого специфического соглашения. Поэтому им очень просто попасть туда. Я думал, что этот опыт был искажен целых несколько дней, дней шесть или пять, пока они принимали пейот. Я думал, что только в последний день они договорились. Но они договаривались каждый день. Не знаю. Мне нужно будет еще выяснить это. Я знаю, что вполне возможно придерживаться соглашения.
Дж.Х.: Эта девушка задала вам вопрос о страхе, полном преодолении страха. Во всяком случае, так я прочитал это или понял, я думаю, что поскольку страх больше не является твоим врагом — это не значит, что ты больше его никогда не испытываешь. Как он сказал, человек знания идет к знанию, и это происходит после того, как ты преодолеешь страх, со страхом, почтением, пробужденный и еще четыре вещи; таким образом, страх больше не является вашим врагом, не так ли?
К.К.: Нет, вероятно, хотя мы боимся только тогда, когда мы судим. Это уже другая возможность. Если мы оставляем суждение – чего нам бояться? До того, как я встретил его, он годами занимался целительством. Теперь его больше не интересует целительство и магия. Он говорит, что он за пределами компаний или одиночества. Поэтому он просто существует… он живет в Центральной Мексике.
Дж.Х.: Как он проводит время? (Буквально: «Что он делает со своим временем?»)
К.К.: Может быть, летает… (смех). Не знаю. В самом деле не знаю. Я чувствую его, всегда чувствую, я представляю его себе и говорю: «Бедный малый, бедный дед, как он проводит время?» Но это я, понимаете, я бедный малый дед, как я провожу свое время? Это совсем другой синтаксис, понимаете, у него совсем другая система, полностью другая.
Дж.Х.: Вы курили грибы в штате Оахака. Мне интересно, как назывались эти грибы (смех).
К.К.: Грибы принадлежат к роду псилоцибе. Я в этом уверен. И они растут в Центральной Мексике. Короче, едете в Центральную Мексику, собираете эти грибы и забираете к себе домой. И год ждете, пока их можно будет использовать. Они лежат в течение года в тыквенной фляге. А затем их можно принимать.
Дж.Х.: Эти грибы были из Оахаки?
К.К.: Они из Центральной Мексики, да, Оахака. Они представляют собой четырнадцать видов псилоцибе.
Дж.Х.: Не могли бы вы нам рассказать о необходимости секретности мистических учений дона Хуана?
К.К.: Не знаю. Он думает, что, для того чтобы вернуться из «путешествия», вы должны иметь определенный уровень знаний, без которых вы не сможете вернуться. Может, он прав, может быть, это действительно необходимо, может это лучше, чем если какой-то доброжелатель скажет вам: все в порядке, Джо, брось это все. Более того. Может быть, вам нужен другой вид знания, который бы сделал ваш опыт интерпретируемым, значимым. И это раскалывает ваш ум, это просто разбивает вас.
Дж.Х.: Вы советовали кому-то не принимать наркотики?
К.К.: Да, да. Мне кажется, этого не следует делать. Потому что, может быть, они станут чокнутыми. И даже буйно помешанными.
Дж.Х.: Вы знаете, какие психоактивные вещества содержатся в дурмане?
К.К.: Атропин и гиосциамин. Есть еще два вещества, одно из них называют иногда скополамин, но никто не знает, что это такое. Он очень токсичен, ужасно токсичен. В этом отношении дурман очень вредное растение.
Дж.Х.: Стрихнин?
К.К.: Стрихнин, пейот содержит восемь видов стрихнина.
Дж.Х.: Где могут находиться другие люди знания, такие, как дон Хуан?
К.К.: Да, дон Хуан любит думать, что его пристрастие — беседа. Он любит говорить. Есть другие люди, у которых другие виды пристрастий. Есть человек, который дает уроки в водопадах. Его пристрастие — это поддерживание равновесия и движение. Другой, которого я знаю, танцует и занимается тем же делом.
Дж.Х.: Как насчет грибов в вашей книге?
К.К.: Там нет галлюциногенных грибов. Все-таки мускария — это не в Старом Свете, да…
Дж.Х.: Дурман растет по всему Беркли.
К.К.: Ну, это растение, которое встречается везде в Соединенных Штатах. Прием дурмана вызывает ужасное воспаление желез. Нежелательно его использовать. Это очень токсичное растение.
Дж.Х.: Это случалось с вами?
К.К.: Нет, после того, как его приготовить, он теряет токсичность. Я думаю, американские индейцы знают очень много о том, как обращаться с растениями. По словам дона Хуана, они выяснили, что можно прийти прямо к непосредственному знанию сложных процедур.
Дж.Х.: Вы видите какой-то смысл в таких терминах, как добро и зло или хорошее и плохое и т. п.?
К.К.: Не знаю. Их можно интерпретировать по-всякому, как состояние специфической обыденной реальности. Опять же, я думаю, он манипулировал мной, и… предположим, можно видеть цвета. У меня был один друг, который сказал мне, что видел ярко-красный цвет. Это единственное, что он сказал, он делал это ночью, и он переживал искажение цветов.
Дж.Х.: Читая книгу, я заметила такую вещь: все ваши опыты вы проводите ночью.
К.К.: Я думаю, ночь очень дружественна, очень благосклонна ко мне. Она теплее в каком-то смысле. И темнота покрывает, как одеяло. Очень мягкая, теплая. С другой стороны, день очень активный, он слишком занят. Он не благоприятствует тому, чтобы почувствовать что-то такое. Я люблю ночь, не знаю почему, может, я сова или что-то в этом роде. Я очень люблю ее, она очень ласкова со мной. Я всегда выключаю свет в моем доме. Я чувствую себя очень классно, очень комфортно, когда темно, и не очень, когда светло.
Дж.Х.: Не могли бы вы рассказать побольше о Мескалито?
К.К.: О чем именно? Прежде всего, у американских индейцев есть бог, которого зовут не Мескалито, его зовут как-то по-другому… У них есть различные имена, Мескалито — это иносказание, как, например, мы говорим Джо, крошка Билли — вместо «Уильям».
Дж.Х.: Это один бог или множество богов?
К.К.: Это сила, это учитель. Это учитель, который живет за пределами тебя. Ты никогда не называешь его по имени. Потому что имя, которое он дает тебе, предназначено только для тебя. Поэтому ты используешь имя «пейотеро». Потому что «пейотеро» значит что-то другое. Оно не относится к нему. Это слово, которое использовали испанцы. «Пейотеро» — это состояние, очень похожее на дурман, испанцы использовали это слово в Мексике. Дурман называется толоаче. Толоаче — это… люди говорят, что толоаче — это состояние знания, связанное с дурманом. Это не растение, это состояние знания. Ололиукви — Сагун, испанский священник, ими много занимался, и люди определяли это как семена вьюнка. Но это относится также и к дурману. Но опять же, это состояние, состояние, состояние знания.
Дж.Х.: Были ли у дона Хуана или других брухо какие-то проблемы с церковью?
К.К.: Ну, думаю, что да. Им нет дела до этого, так или иначе, и не может быть. Они способны обходить стороной действия доминирующего общества. И это очень, очень меня привлекает, по крайней мере, быть в состоянии обходить их стороной, так, чтобы они были бессмысленны, бесполезны и безвредны. Понимаете, дон Хуан не пытается воевать с кем бы то ни будет. Поэтому никто не воюет с ним. Он очень силен, он охотник. Он охотник, он сильный человек, он все делает сам.
Дж.Х.: Он охотится на животных для еды?
К.К.: По-разному, метафорически и буквально. Он охотится своим собственным способом. Он воин, то есть он постоянно находится в состоянии алертности. Он никогда ничему не позволяет застать себя врасплох. Я сильно поспорил с его внуком. Его внук говорит: «Мой дед — слабоумный». Я сказал ему: «Знаешь, возможно, ты не прав. Как тебе кажется, ты смог бы обвести его вокруг пальца?» И этот парень, Фернандо, говорит: «Нет, моего деда нельзя обвести вокруг пальца, он брухо» (смех). Это абсурд, понимаете, как же вы можете говорить, что он слабоумный, и в то же время вы говорите, что его на мякине не проведешь. Вот в чем дело, понимаете, он все держит под своим контролем. Он никогда не выпускал меня из поля зрения. Я всегда находился у него перед глазами. И это автоматический процесс, бессознательный. Он не осознает этого, но это всегда так. Он очень алертен. Он не изолированный человек. Он охотник, воин. Его жизнь — это игра стратегии. Он способен окружить вас своей армией и использовать ее наиболее эффективно. Самым эффективным способом. Он не из тех парней, которые действуют напрямик, в открытую. Но его основной девиз — это эффективность. И он полностью противоположен моему девизу. Мой девиз, как и у нас всех, — это потеря, к сожалению.
Видите, я попал в колоссальный переворот смыслов. И все это раскалывает меня. Я начинаю хныкать. Вы знаете, почему, как, почему это случилось со мной? Но если бы я мог жить как дон Хуан, я мог бы устроить свою жизнь в соответствии с определенной стратегией, расположить мою армию стратегически. Он говорит, что если ты проигрываешь, все, что ты проигрываешь, все, что ты теряешь, — это только битва. Это все. Ты абсолютно доволен этим. Но не так со мной, потому что, если я проиграю, меня схватят, подвергнут насилию, меня захватит бешенство и злоба. Знаете, нет конца моему неистовству. Потому что я не был готов к этому.
Но что бы случилось, если бы я был готов? Тогда я только потерпел бы поражение, а поражение — это не так плохо. Но быть захваченным — это ужасно, это кошмар, и это то, что мы все делаем. Например, мы захвачены сигаретами. Мы не можем бросить курить, вы знаете, люди захвачены едой, они не могут остановиться и все едят, едят…
У меня есть собственные причуды, я захвачен некоторыми вещами, не хочу о них говорить. Слабые, немощные и беспомощные. Дон Хуан думает, что это потакание самому себе (индульгирование), и он не может себе это позволить. Он абсолютно не потакает себе. Он не индульгирует, и его жизнь очень гармонична. Ужасно забавна и величественна. И я все размышлял, как, черт возьми, он это делает? Думаю, что это достигается полным исключением индульгирования. И вот, он живет очень хорошо. Он не отказывает себе ни в чем, вот в чем фокус. Занятный фокус. Это нормальная семантическая манипуляция. Например, он говорит, что с тех пор, как ему исполнилось шесть лет от роду, ему нравятся девочки. Он говорит, что причина того, что ему до сих пор нравятся девочки, в том, что, когда он был молодым, он взял одну, будучи под дурманом и с ящерицами, и ящерицы покусали его чуть ли не до смерти. Он был болен три месяца. Неделями он лежал в коме, а потом его учитель сказал ему, чтобы он не волновался по этому поводу, потому что отныне он будет сохранять потенцию (Другой вариант перевода — «будет сильным, мужественным». Мне кажется, в данном случае важны оба варианта. — Прим. пер.) до дня своей смерти. Короче, вас очень сильно бьют — и вы становитесь очень сильным. И вот я спросил его: «Как бы и мне получить пару затрещин?» (смех). Он сказал: «Тебе потребуется больше, чем пара затрещин». Он не скареден, но он не потакает себе. Может быть, это бессмысленно.
Дж.Х.: Не могли бы вы рассказать мне побольше о яки?
К.К.: Яки? Яки — это христиане, номинально, католики. Они по собственной воле пустили к себе католических миссионеров в 1773 году. И после 80 лет колонизации они поубивали всех миссионеров. И больше никакие миссионеры не приходили (смех). Они сами ввязались в эту войну против мексиканцев. После независимости Мексики.
Яки были в состоянии войны с мексиканцами в течение ста лет, в состоянии непрерывной войны. Непрерывной. Они совершали нападения на мексиканские города и убивали. И, наконец, в 1908 году в начале столетия Мексика решила положить конец этому безобразию. Они послали огромные войска, целые армии, окружили индейцев, посадили их на корабли и отвезли их на юг, в Оахаку, Веракрус и на Юкатан, полностью их там рассеяли, и это был единственный способ остановить их. А потом, в 1940 году, как он говорит, многие люди в Мексике стали авангардом латиноамериканской демократии, они не могли смириться с тем, что сделали с яки. Поэтому они опять окружили яки (смех), привезли их обратно, и теперь они опять в Соноре. Они — закаленные воины, они очень, очень, очень агрессивные люди. Непостижимо, что дон Хуан мог войти в такое общество. Это замкнутый круг. И он очень агрессивен. Они бы не доверяли мне, потому что я мексиканец. Они считают меня мексиканцем. Они скорее бы поверили американцу. Они ненавидят мексиканцев, называют их пори, что означает «свиньи» или что-то в этом роде. Из-за того, что их так притесняли…
Дж.Х.: Вы знакомы с доном Хуаном как с брухо или как с диаблеро?
К.К.: Это одно и то же. Брухо — это диаблеро, и то, и другое — испанские слова, они означают одну и ту же вещь. Дон Хуан не хочет использовать эти слова, потому что они ассоциируются с чем-то злобным. Поэтому он использует термин «человек знания», это термин масатеков. Я сделал вывод, что всему он научился у масатека, потому что человек знания — это тот, кто знает. Надеюсь, что когда-нибудь достигну этого. Очень сомневаюсь, что моя натура — это то, что требуется, чтобы стать человеком знания. Не думаю, что у меня достаточно твердости характера.
Дж.Х.: Ну а дон Хуан с этим согласен?
К.К.: Нет, он никогда не говорил мне этого. Он думает, что у меня очень плохой (неразборчиво). Я тоже так думаю, потому что меня охватывает скука, а это очень плохо, просто ужасно, у меня бывают почти суицидальные настроения. Он приводил мне в пример человека, который был очень смелым. Он нашел резчика по дереву, который очень хотел попробовать пейот. Дон Хуан взял меня в Сонору, чтобы показать меня и чтобы убедить своего внука, что ему бы не помешало принять пейот. Что это изменит его жизнь. Его внук — очень красивый малый, ужасно красивый. Он хочет быть, кинозвездой (смех). Он хочет, чтобы я привез его в Голливуд. Он всегда меня спрашивает, его имя Фернандо, он всегда спрашивает меня: «Как ты думаешь, Карлос, я красивый?» «Ты в самом деле красивый». И тогда он говорит: «Как ты думаешь, я мог бы сниматься в кино на главных ролях, например в ковбойских фильмах?» Он был бы бесподобной кинозвездой. Он хочет, чтобы я забрал его в Голливуд. Он говорит: «Только приведи меня к двери и оставь меня там» (смех).
Мне еще никогда не представлялся случаи привести его к двери. Но, как бы то ни будет, дон Хуан намерен уговорить своего внука принять пейот. И всякий раз ему не удается это сделать. Однажды он взял меня с собой, и я рассказал им о своих опытах, меня слушало восемь индейцев. Они сказали, что от пейота сходят с ума, от него становятся безумными. Дон Хуан сказал: «Но это же неправда, посмотрите на Карлоса, он же не сумасшедший». Они сказали: «Кто его знает» (смех).
Дж.Х.: Как вы думаете, смогли бы вы достичь того уровня понимания, на котором сейчас находитесь, только принимая наркотики и без помощи дона Хуана?
К.К.: Нет, относительно этого я абсолютно уверен. Я бы погиб. Я только недавно говорил с Тимоти Лири. Он тронулся (смех). Я сожалею, это мое личное ощущение. Он не в состоянии сконцентрироваться на чем-либо, и это абсурд.
Дж.Х.: Есть ли разница между ним и доном Хуаном?
К.К.: Дон Хуан способен концентрироваться. Он может заострять свое внимание на вещах. Он может до упаду смеяться над чем-то и отбрыкнуться от чего угодно. Не знаю почему, но это очень здорово. У него есть чувство юмора. Чего у него нет, так это трагедии западного человека. Мы очень трагические фигуры. Мы величественные существа, пресмыкающиеся в грязи (смех). Дон Хуан не такой. Он действительно величественное существо. Он сам сказал мне, у меня когда-то был с ним большой спор по поводу достоинства. И я сказал ему, что у меня есть достоинство, и если я буду жить, утратив свое достоинство, я погибну. Я сказал это серьезно. Не знаю, как я себе это представлял, но я говорил серьезно. Он сказал: «Это чепуха, я не понимаю, что такое достоинство, у меня нет достоинства, я индеец, у меня есть только жизнь». Но это его позиция. И я спорил с ним, я сказал: «Послушай меня, пожалуйста, я хочу, чтобы ты понял, что я имею в виду, говоря о достоинстве.
Что случилось с индейцами, когда пришли испанцы? Они практически принудили их жить жизнью, в которой не будет достоинства. Они принудили их избрать путь, у которого не будет сердца». И он сказал: «Это неправда. Испанцы завоевали тех индейцев, у которых будет достоинство. Только тех, у кого уже будет достоинство».
Может быть, он прав. Его они никогда не могли завоевать. Когда я познакомился с доном Хуаном, я сказал ему — тот парень, который меня ему представлял, сказал, что меня зовут так-то и так-то. По-испански мое имя означает паук, Чарли Спайдер (Чарли-Паук). Если бы я сказал ему, что меня зовут Чарли-Паук, он бы выпал в осадок (смех). Мы шутили напропалую. После этого я подумал, что это моя золотая возможность представить себя. И я сказал: «Послушайте, мне известно, что вы многое знаете о пейоте. Я тоже, я знаю много всего о пейоте, может быть, это послужит к нашей взаимной выгоде, если бы мы могли встретиться и поговорить об этом» (смех). Вот так я представился, то есть это мое формальное представление, я делал так несколько раз (смех). А он посмотрел на меня как-то очень странно, я не могу передать. Но я знал в тот момент, что он знал, что я ничего не знаю (смех). Я просто хвастался, понимаете, просто брал его на понт. Вот что меня взволновало, на меня так еще никто никогда не смотрел. Этого будет для меня достаточно, чтобы захотеть еще раз увидеться с ним. Никто не смотрел на меня так.
Дж.Х.: Руководство учителя. Что делать тем людям, у которых нет такого человека, как дон Хуан?
К.К.: Это действительно проблема. Мне кажется, это никудышное положение. Я сам поставил себя в такое положение, в никудышное положение. Не знаю. Это похоже… когда я приехал к нему после того, как вышла книга, я взял ее с собой, я чувствовал себя так, будто это была первая книга на земле, и я хотел подарить ее дону Хуану. Может быть, это была моя первая книга, я точно не помню, кажется, первая. Было очень сложно найти его на старом месте, потому что он уехал оттуда в Центральную Мексику, и мне нужно будет подождать еще пару дней. И когда, наконец, я пришел в ту деревушку, где он жил, и вручил ему книгу, я сказал: «Дон Хуан, посмотри, я закончил книгу». А он взглянул на нее и говорит: «Очень хорошо. Хорошая, — говорит, — книга». И я сказал очень патетичным тоном: «Я хочу, чтобы она была у тебя, чтобы ты ее хранил». Он ответил: «Что мне делать с ней? Ты же знаешь, что мы делаем с бумагой в Мексике» (смех).
«Маркос? я его не знаю… Простите, я не знаю ни черта…»
Мы, люди, живем в постоянных ожиданиях и боимся освободиться: Кастанеда
«Надо свести на нет свою эгоманию и открыть свое энергетическое тело», — подчеркивает шаман.
ПРОДОЛЖЕНИЕ ИНТЕРВЬЮ С КАРЛОСОМ КАСТАНЕДОЙ. НАЧАЛО ЗДЕСЬ
Карлос Кастанеда не знает Маркоса (возглавляет САНО — ред) и не знает о САНО (Сапатистская Армия национального освобождения — ред); он не читает газет; он отрицает, что он гуру или мессия; он считает, вместе с Хуаном Матусом, что социальное сострадание и общественная обеспокоенность являются защитной ложью; он критикует гуру и маркетологов Бога; он утверждает, что его мать была «коммунисткой и пропагандистской».
Эти и другие вопросы он затронул в беседе с журналистами, во время перерыва на семинаре «Новые тропы тенсегрити», проводимого с пятницы по воскресенье в Мехико, и с которого начинается этап массового распространения своих знаний в качестве брухо или шамана.
Более часа, в ночь на субботу, автор «Учения Дона Хуана» и «Сказок о Силе» отвечал на самые разнообразные вопросы.
С безмятежным красноречием, часто шутливым, всегда уважительным к своим собеседникам, Кастанеда без колебаний переходил от темы к теме, по мере того как задавали свои вопросы восемь журналистов, собравшихся вокруг него. Имейте в виду: никаких камер или диктофонов не использовалось.
Ниже приведена версия разговора, отредактированная и восстановленная из заметок. Следует помнить, что для Карлоса Кастанеды слова недостаточны и ограничены, чтобы описать или объяснить его опыт мага; он также присваивает им значения и значения, которые выходят из линейной логики, в которой мы обычно движемся.
— Как маги рассматривают духовность и чувство божественного?
— Я не знаю, как вы понимаете под словом «духовность». Противоположность плотскому?
— Необязательно, но как часть другого целого.
— Ну, в этом смысле Хуан Матус — чистый дух. Шаман верит в дух человека, а не в духовность. Дон Хуан сказал: «Я люблю свой дух, это прекрасный дух человека. Если ты веришь, что ты мне что-то должен и не можешь заплатить, отплати человеческому духу». Что касается божественности: «шаманы не имеют чувства молитвы и не преклоняют колени перед божественностью. Не нужно умолять. Они просят Намерение, силу, способную создавать и изменять все, извечную силу. Но они не умоляют».
— Когда вы говорите о шаманах древней Мексики, кого вы имеете в виду? Потому что здесь были разные культуры: майя, ацтеки…
— Нет. Для дона Хуана древние времена Мексики были от семи тысяч до десяти тысяч лет назад.
— Как проходит процесс вашего разрыва с Доном Хуаном?
— Я не разрывал с ним. Это он мне рассказал. Наступил момент, когда он понял, что я настолько отличаюсь от него, что он не может продолжать со мной прежним образом. И он начал придерживать меня, перекрывая все выходы и оставляя для меня только один.
— Вы знаете индейцев Мексики. Они живут в плохих условиях, и шесть тысяч из них находятся в тюрьмах; насколько вас интересуют индейцы Мексики?
— Они меня абсолютно интересуют. Я однажды задал вопрос Дону Хуану. Давным-давно я написал книгу, которая не может быть опубликована, «La fama de Nacho Coronado» (Слава Начо Коронадо — ред). Начо был индейцем яки, у которого был туберкулез, и он думал, что, взяв в банке кредит он сможет купить витаминол и вылечиться. Я спросил Дона Хуана: «Тебя это не беспокоит? Эта ситуация с Начо – она очень затрагивает меня». Он сказал: «Я очень беспокоюсь, но в то же время я беспокоюсь о тебе. Думаешь, твое состояние лучше?».
… Конечно, я тоже заинтересован, но я заинтересован в вас. Мы вовлечены в состояние жажды, которое поглощает нас, непрерывно, не давая нам ничего.
— Что вы думаете о Маркосе, главе Сапатистской Армии национального освобождения и восстании коренных народов в Чьяпасе?
— Кто? Маркос? Я его не знаю. Понятия не имею. Оу, я заблудился!… Простите, я не знаю ни черта.
— Каково Ваше отношение к человечеству?
— Это чувство грусти. Я работаю для человечества (…) Человек — существо экстраординарное, что влечет за собой огромную ответственность. Но это все выливается в «Я, Я, Я, Я, Я, Я». Почему такая однородность? Почему все становится культом эго? Почему такой страх перед освобождением?
Освобождение, как понимает Кастанеда, включает в себя разрушение «предрассудков восприятия», отмену «эгомании», степень сновидения, которая позволила бы каждому открыть свое «энергетическое тело». И, в конце концов, быть в состоянии начать «трудный, но изысканный» путь в другие миры.
— В логике нашего повседневного мира это освобождающее намерение может быть истолковано как мессианское, и мы уже знаем, что произошло с мессианскими переживаниями…
— Нет, нет, нет, нет. Это чересчур. Мы не стоим так много. Мессианство — это нью эйдж и все гуру нью эйдж, маркетологи Бога. Мы никем не притворяемся. Мы не возлагаем надежды на то, чего не можем дать.
— Как вы примиряете эту заботу о человечестве с незаинтересованностью к таким вопросам, как Босния или Чьяпас, в которых так много человеческих страданий?
— Но, пожалуйста, дорогие мои, страдания повсюду, а не только там! Все человечество испытывает страдания. Моя мать была коммунисткой, пропагандисткой, пролетарием. Я унаследовал это. Но дон Хуан сказал мне: «Ты лжешь. Ты говоришь, что беспокоишься об этом или об этом, но посмотри, как ты относишься к себе. Прекрати уничтожать свое тело. Ты действительно чувствуешь сострадание к своим собратьям?» Да, — ответил я. «До такой степени что готов отказаться от курения?». Нет! нет! Мое сострадание было излишним.
Однажды один бандит сказал мне: «крайне остерегайтесь социальных развлечений. Это плацебо, это большой водоворот. Это ложь, которая засасывает».
— Почему вы, как человек своего времени, не читаете газет?
— По той простой причине, что я задубел грубейшим, наигрубейшим, наигрубейше-грубейшим образом и потерял чувствительность к актуальным темам.
— Вы писали, что путь воина — это одинокий путь, нет ли противоречия при проведении массовых курсов, подобных тенсегрити?
— Нет. Я здесь не говорю о суровых вещах. Может быть, тенсегрити даст им энергию говорить о действительно тяжелых вещах. Но с чего-то нужно начинать.
— Книга «Учение дона Хуана» породило культ некоторых галлюциногенных растений, но вы сейчас дисквалифицируете эту книгу, говорите, что ее лучше забыть. Почему?
— Идея принять одно из этих растений без дисциплины ни к чему не приведет. Если только к смещению точки сборки, но и то — к мимолетному. Тогда, когда Дон Хуан давал их мне, это было требование момента. Я вырос с убеждениями и ценностями моего упрямого деда. У него точка сборки была прибита намертво как у старого служаки. Дон Хуан Матус сказал мне: «Тебя воспитывал старик». У меня была такая же железобетонная точка сборки, и он знал, что только галлюциногенами я могу ее сдвинуть. Но он никогда не делал то же самое с другими, он им даже кофе не позволял. Галлюциногены были полезны только для меня, но я воспринял это как общий показатель.
— Что вы ожидаете от начала движения, которое вы сейчас инициируете?
— Я не знаю, что произойдет. Дон Хуан никогда не говорил мне, что произойдет со мной перед толпой. (…) Раньше мы старались продолжать в соответствии с требованиями дона Хуана. Он запрещал нам быть в центре внимания. Теперь я хочу учить так, потому что это огромный долг, который я больше не могу ему отплатить.
Я прослушал лекцию не делая заметок, затем, когда я вернулся домой я, записал все, что смог вспомнить.
Первое это то, что Карлос Кастанеда – невзрачный коротышка (со слов дона Хуана). Я не знал, кто был Карлосом Кастанедой, пока все не заняли места. Лекция была юморной и, конечно, захватывающей. Вместо заранее написанных заметок он перешел к вопросам и ответам.
Первый вопрос: Что случается во время смерти?
Кастанеда:
«Я провел всю свою жизнь готовясь к этому моменту. Все, о чем вы и я можем говорить будет лишь предположением. Никто из тех, кто пережил это не способен об этом говорить».
«Мы ограничены синтаксисом языка. Язык не способен описать видение, и таким образом мы даже не знаем, что это существует».
«Главной целью Дона Хуана была внутренняя тишина. Каждый человек имеет персональный порог для видения. 15 минут или 6 часов – неважно. Накапливайте вашу внутреннюю тишину, чтобы достичь этого порога».
«Вы можете работать над этим порогом секунда за секундой неустанно каждый день. И потом вы начнете видеть».
«Мы ограничены синтаксисом языка. Как только мы останавливаем внутренний диалог, мы больше не связаны синтаксисом языка и наше осознание открывается для восприятия бесконечности».
«Мой личный порог составлял 6 секунд. Потом со мной начинал говорить голос».
«Однажды, прогуливаясь по калифорнийскому Университету я увидел линии энергии, наложенные на все вокруг. Я осознал, что видел их всегда, но игнорировал это».
«Останавливая свой внутренний диалог, вы позволяете миру остановится. И затем вы начинаете видеть».
«Наш внутренний диалог поддерживает и усиливает мир таким каким мы его воспринимаем. Если мы прекратим разговаривать сами с собой, мы будем способны воспринимать без влияния «Я» и чувства собственной важности».
«Если вы остановите внутренний диалог то мир остановится и вы начнете видеть и затем когда я вернусь в следующем году вы уже будете способны говорить на эту тему».
Подобные комментарии были обильно сдобрены шикарными шутками:
«Не обожествляйте меня. Я не хочу быть вашим гуру».
«Не обожествляйте никого. Дон Хуан разнес в пух и прах всех подряд включая Иисуса, а я любил Иисуса».
«Особенно сильно он подорвал мое чувство собственной важности. Он спросил какие у меня были слабые места и пока я обдумывал как ответить он сказал: может быть то, что ты – невзрачный коротышка?»
«Дон Хуан сказал, что существует 3 типа людей на земле:
Писун. С ним тепло и хорошо, но он не утоляет вашу жажду.
Пердун. «Я более великий и лучший во всем чем ты».
Блевун. «Я буду это делать, если вы будете умолять меня об этом».
«Дон Хуан называл меня мистер кошмар. Я являлся пердуном».
«Дух подтолкнул меня к Дону Хуану. Он должен был показать лучшее на что был способен, потому что я был особенно плох».
«Дон Хуан вынужден был мобилизоваться внутренне, когда он видел, что я приехал к нему».
«Мы предпочли бы быть несчастными, чем измениться, причиняя себе неудобства».
«Дон Хуан спросил: «Чего ты хочешь от жизни?»
Карлос рассказал о том, как он растерялся, скорчив соответствующую мину, на что дон Хуан ответил: «О! Бедное дитя!»
«Магия дает вам возможность выбирать за пределами жизни».
«Что вы желаете получить? Пенсию? Не ведитесь на это! Это очень нудное и структурированное окончание вашей жизни!»
«Я ненавижу рыбалку. Я не хочу уйти на пенсию в Монтане или Айдахо и ходить на рыбалку».
«Я хочу быть навигатором бесконечности, хочу воспринимать бесконечность!»
«Не ведитесь на пенсию, потому что с точки зрения восприятия бесконечности – это непостижимый выбор!»
(вопрос от аудитории) «Является ли второе внимание разным для каждого?»
«Нет оно одинаково для всех нас».
(вопрос от аудитории:) «Левая сторона кажется очень опасной. Что нас там защищает?»
«Да, она очень опасна. Дисциплина прекращения внутреннего диалога защищает вас не только на левой стороне, но и на правой. Существует невероятное количество движения с левой стороны на правую. Неорганические существа питаются нашим осознанием, оставляя достаточно лишь только для поддержания нашей собственной важности.
«Далай-лама находился в Мексике на пирамидах участвуя в массовом собрании. Один из его помощников (местный) делал фотографии с помощью камеры с моторным приводом, и на центральной фотографии группы из 3 человек был запечатлен объект, который летал по воздуху, он не был заснят на других кадрах. Я слышал об этих вещах, но никогда не видел их. Это «летуны» и они были там, чтобы питаться осознанием этой массы людей.
«Мы все равны будучи навигаторами на левой стороне. Об этом невозможно говорить просто так поэтому они идут в кино и рассказывают о них там».
(Вопрос от аудитории:) «Что приносит радость навигатору?»
«Сам процесс навигации»
«Внутренняя тишина это единственный способ попасть на левую сторону».
«Когда мы на левой стороне наше осознание и восприятие возрастает и расширяется».
(Вопрос от аудитории) «Я был у 3-их ворот сновидения…»
Нет! Это будет почти невозможно сделать без внутренней тишины. Остановите внутренний диалог, и вы попадете туда.
(Вопрос от аудитории) Нужны ли нам растения силы?
Нет! Абсолютно нет! Я был воспитан моим дедом. Моя точка сборки была не гибкая и нуждалась в растениях силы что бы сдвинуться. Но вам они не нужны.
Аудитория затронула вопрос исцеления.
Существует разница между излечением с помощью медицины путем борьбы с симптомами и энергетическим исцелением.
Карлос Кастанеда описал концепт бороздок восприятия и идею о том, что человек может изменять восприятия, меняя эти бороздки. Исцеление может произойти лишь тогда, когда вы способны менять бороздки.
Карлос Кастанеда был на грани смерти 3 раза, но каждый раз находясь при смерти его тело было вынуждено менять бороздки исцеляя себя. Тело становилось сильнее с каждой сменой бороздки.
О Тенсегрити и магических пассах:
«Мы должны находиться в хорошей физической форме».
«Тенсегрити — слово относящееся к архитектуре».
«Это система упражнений, связанных с железистой системой, которая укрепит и пробудит эту систему».
«Железистая система не используется — а тенсегрити пробуждает железы».
«Матка подобна второму мозгу в том смысле, что когда вы видите матку, энергия, исходящая оттуда, является тем же потоком энергии, что течет через мозг»
(Вопрос от аудитории:) «Способны ли мы менять мир?»
«Вместо желаний для МЕНЯ намеревайте для себя внутреннюю тишину и это действительно изменит мир».
«Мы не обладаем контролем над чем-либо в жизни. Мы лишь делаем вид, что у нас есть контроль».
Карлос прочитал стихи, из которых автор конспекта запомнил пару строчек:
Мы стоим в самом сердце земли
в лучах солнца и вдруг наступает ночь.
«Другие маги (речь о группе Зулейки и Хенарос) проживают хорошую жизнь, но не следуют за мной. Когда я был их лидером, я сказал им, что им придется пойти в школу и грызть гранит науки, но они отказались. Заумные тексты тренируют ум и позволяют намного легче достичь внутреннюю тишину…»
«Я являюсь супер прагматиком».
(Вопрос от аудитории:) «Как происходит процесс сгорания изнутри?»
«Если бы я знал это стоял бы я с вами сейчас?»
«Дон Хуан сгорел в невообразимом взрыве энергии держа свое осознание в своих руках. Он полетел как пуля».
(Очень драматические откровение ближе к концу:)
«Некоторое время назад мой эмиссар, или голос видения, прекратился. Это после 35 лет. Теперь я путешествую один, без своего гида. Ничего страшного (выглядел обеспокоенным во время этих слов). Представьте себе, я так и не сказал спасибо. Так что теперь Я в свою очередь говорю, чтобы оплатить часть этого невероятного подарка. Чтобы сказать ему спасибо».
(В одно мгновение он перешел от почти слез в глазах до широкой улыбки).»
Затем он просто скромно сообщил что ему надо выйти в туалет и прежде, чем кто либо успел поблагодарить его или начать аплодировать, он проскользнул через заднюю дверь (хлоп!) – и Карлос быстро исчез в окружении двух моложавых и энергичных людей 25-35 лет, которые, как я понимаю, фигурировали на видео от Тенсегрити. Лекция длилась 4 часа. На ней присутствовало 100 человек и эта лекция была засекречена.
Давайте поговорим о том, что называется шаманской болезнью. К сожалению, описания в антропологической литературе, даже в тех статьях, которые «сочувствуют» тайно или явно шаманам, шаманская болезнь описывается либо как некое притворство или ролевая социальная игра, или как некое бредовое состояние.
Что является:
Глупостью;
Следствием непонимания.
К сожалению, это так. До тех пор, пока наука не сможет принимать всерьез и рассматривать энергетические факты, она будет блуждать впотьмах вокруг одной сосны. Даже лучшие исследователи шаманизма – Басилов, Потапов, или уважаемые современные – Харитонова, например, пытаясь объяснить шаманскую болезнь, впадают в ступор либо несут чушь. И это неизбежно, к сожалению.
Итак, шаманская болезнь – это болезненные проявления и симптомы (которые субъективно переживаются как мучительное нездоровье, страдание) вызванные двумя энергетическими причинами. Причина шаманской болезни всегда – энергетическая, хотя может сопровождаться сильными физическими переживаниями.
Первая причина, типичная для реликтового сибирского и дальневосточного шаманизма – это вселение в тело неорганических сущностей. Чем, по сути, являлась семейная шаманская линия в подавляющем большинстве случаев? Это соглашение между определенными «духами», то есть неорганическими существами и семейной линией. Между древнейшим родоначальником-шаманом и духами заключался некий контракт, согласно которому шаман обязался лечить и помогать своему роду или своему племени (он не мог отказать в помощи никому), а в обмен на этом получал некие «дары силы», такие как видение с закрытыми глазами, способность к прорицаниям, различные превращения и полеты в сновидении наяву и во сне и так далее. А сама шаманская болезнь была, собственно говоря, внедрением, инсталляцией неорганической энергии в тело человека. Поскольку неорганическая энергия чужеродна и очень серьезно отличается от человеческой энергии, такое внедрение зачастую было крайне болезненным. Мало того, в некоторых и во многих случаях, такое внедрение приводило к изменению личности шамана, изменению его голоса, мимики, походки, мыслей и привычек. Известны описания шаманской болезни как некоего «сумасшествия», тяжелого бреда, видений того, как тело будущего шамана духи разбирают на части, на кости, раскладывают – и жарят их на огне, или что-то с ними делают, а потом из них пересобирают тело шамана «заново». Иногда шаман менял свой гендер, начинал вести себя как женщина. Такие случаи известны. Так или иначе, такое внедрение чужеродной сущности очень серьезно влияло на носителя. В тех случаях, когда шаман отказывался выполнять свою часть договора, внутренний дух мог начать мучить и снова заставлять его страдать.
Так или иначе, этот дух, это неорганическое существо передавалось из поколения в поколение либо в рамках одного рода, либо в рамках одного племени. Это была (и остается) своего рода эстафета, в которой неорганическое существо меняло своих носителей по определенному заведенному порядку. В ходе такой эстафеты из поколения в поколение дух мог накапливать довольно большой объем знаний, доступный новому носителю. Такой шаманизм имел мало общего с поисками свободы, хотя и напрямую относился к традиционной магии.
Этот порядок передачи оказался серьезно нарушенным в ходе репрессий и уничтожения большинства сибирских шаманов в 30-е-50-е годы. Сначала их расстреливали и сажали как японских шпионов, кулаков и вредителей, а в 50-е, тех, кто все-таки чудом выжил, принуждали к письменному отказу от шаманизма. Поэтому большинство «новых» шаманов, появившихся в Туве, на Алтае и в Сибири в 90-е годы серьезно отличаются от своих предшественников, даже если они являются предками тех шаманов. К сожалению, от этого удара сибирский шаманизм еще нескоро сможет оправиться.
Второй тип шаманской болезни хорошо описан самим Карлосом Кастанедой. Это болезненные симптомы, как сказали бы врачи, неясной этиологии, но имеющие понятные для видящего причину – выравнивание энергетических полей, утратой того, что Кастанеда описывал как щиты нашей «человеческой формы». У Кастанеды в книге этот опыт описан так, как будто бы он произошел однажды и никогда не повторялся. Однако мы знаем из рассказов учеников Кастанеды и из своего опыта, что такие процессы редко происходят «раз и навсегда». Чаще всего энергетическая структура «человеческой формы» осыпается частями, и каждый такой момент может вызвать в теле либо реальную, узнаваемую врачами болезнь, либо странные, но тем не менее, вполне пугающие и болезненные симптомы: от потери сознания до процессов загнивания или даже рака. Эти болезни и симптомы могут и должны быть исцелены врачами, с помощью нормальной современной медицины, что, однако не отменяет их двойственную природу: они одновременно и физические, и энергетические.
«Однажды, когда я находился в Лос-Анжелесе, я проснулся на рассвете с невыносимой тяжестью в голове. Это не было головной болью. Скорее, это походило на сильное давление в ушах. Я чувствовал тяжесть также на висках и в горле. Я ощущал жар, но только в голове. Я сделал слабую попытку подняться и сесть. Мелькнула мысль, что у меня, должно быть, удар. Поначалу мне хотелось позвать на помощь, но я все же как-то успокоился и попытался преодолеть страх. Через некоторое время давление в голове начало спадать, но усилилось в горле. Я задыхался, хрипел, кашлял. Спустя некоторое время давление постепенно переместилось на грудь, затем на живот, в область паха, пока, наконец, через стопы не ушло из тела.
Происходившее со мной, чем бы оно ни было, длилось примерно два часа. В течение этих мучительных часов казалось, будто что-то внутри моего тела действительно движется вниз, выходя из меня. Мне чудилось, будто это что-то сворачивается наподобие ковра. Другое сравнение, пришедшее ко мне в голову, — шарообразная масса, передвигающаяся внутри тела. Первый образ все же был точнее, так как более всего это походило на что-то, сворачивающееся внутри самого себя, ну прямо как скатываемый ковер. Оно становилось все тяжелее и тяжелее, а отсюда — нарастающая боль, ставшая совсем нестерпимой к коленям и ступням, особенно в правой ступне, которая оставалась очень горячей еще с полчаса после того, как вся боль и давление исчезли.
Ла Горда, услышав мой рассказ, сказала, что на этот раз я наверняка потерял свою человеческую форму, сбросив все щиты или, по крайней мере, большинство из них. Она была права. Не зная и даже не соображая, что произошло, я оказался в совершенно незнакомом состоянии. Я чувствовал себя отрешенным, не ощущающим воздействий извне».
Шаманская болезнь в нашей традиции – это болезненные симптомы (иногда убийственные), сопровождающие процесс потери человеческой формы. Эти симптомы могут быть крайне разнообразными – все зависит от индивидуальных особенностей и упражнений, которые выполняет практикующий.
И надо помнить, что сама по себе эта шаманская болезнь ничего не гарантирует. Потеря человеческой формы – не является билетом в бесконечность. Мы помним про судьбу Ла Горды. Тем не менее, шаманская болезнь является индикатором определенных изменений. И даже небольшим «успехом» практикующего, как бы иронично не звучало слово успех в отношении иногда крайне мучительных переживаний.
Тут имеет смысл обратить ваше внимание на другой момент: некоторые болезни, которые случаются с некоторыми из вас, не являются случайными для вас. В некотором смысле, дух открывает для вас свои врата, которые выглядят как болезнь или недуг, которые вам предстоит преодолеть, с чем вам предстоит сражаться, накапливая внутреннюю тишину и осознанность в этой, порой полностью безвыходной битве. Болезни, которые случаются с вами, не всегда случайны. И чем дальше вы продвигаетесь по пути, тем меньше элемент случайности в том, что происходит с вами. Иногда Бесконечность разговаривает с вами таким вот образом, через недуг или заболевание. Важно научиться осознавать и понимать этот «разговор».
Интервью с практикующей тенсегрити Натальей Ремизовой о пути сердца, фотографии и торговле шмотками на рынке
Наташа, расскажи немного о том, как ты открыла для себя мир Карлоса Кастанеды. Как ты пришла к мысли о том, чтобы практиковать перепросмотр, пассы, неделания и так далее?
Привет, Олег! Я рада поделиться с тобой своей историей.
Впервые меня познакомили с книгами Карлоса Кастанеды в 2008 году. И здесь стоит отметить, что мне 30 лет. Среди практикующих очень много тех, кто знаком с Карлосом «лично» ? Я довольствуюсь только его книгами.
В 2008 году друг подарил мне на день рождения первую книгу. Я тогда была совсем зелёная ? и книга совершенно не произвела впечатления. И даже вызвала негативную реакцию.
Второе знакомство случилось в 2017 году. Я была в гостях у подруги, которая всегда увлекалась эзотерикой, но скорее через гадание на картах, нумерология и она сказала, что начала читать странную книгу. Слово «странная/ странное» (не важно, в каком контексте используется) у меня всегда вызывает бурную реакцию ?
Подруга взяла книгу с полки, я открыла и поняла, что обложка и имя мне очень знакомо. Пролистала парочку страниц и была поймана «в ловушку» ? Пришла домой и нашла в интернете электронную версию. Купила первую книгу и буквально ела её на завтрак, обед и ужин в течение нескольких дней. Купила остальные книги, дальше все в тумане.
Я помню два момента: мы с моим мужчиной летели в отпуск; аэропорт, он в наушниках, я в книгах. Дочитываю вторую, открываю третью и самые первые строки вызвали у меня такой сильный восторг, что я не сдерживалась в эмоциях ??
Там было написано, что приключения (с наркотиками), описанные в первых двух книгах очень увлекательны, но мои выводы ошибочны.
Здесь поясню, в 2008 году я была категорически против всех допингов, а в 2017 году была тем, кто попробовал все, что только можно было (кроме сильных, конечно). У меня был свой опыт и я уже ничего не употребляла. Я знала, что допинги дают, что забирают и как можно без них. Поэтому, слово «ошибочно» меня особо порадовало.
А второй момент — ночь, все спят, я открываю книгу с пасами. Может быть, это звучит романтично, но я заплакала. Слезы просто тёкли по моим щекам. Я поняла, что это то, что мне нужно. В тот момент я ощутила каждой клеточкой своего тела, что книги это инструкции.
Потом снова всё в тумане. Пассы. Перечитываете Книг. Через пол года знакомство с практикующими в группах.
Тут стоит отметить, что я долгое время искала практику, где будут физические упражнения и практическая философия. В ту ночь, я осознала, что нашла то, что искала. У меня было ощущение, что я нашла то, что когда-то потеряла.
Дальше меня ждал год жизни на Пути Воина со всем, что описано в книгах: пассы, перепросмотр, неделания и так далее, о чем ты спрашивал.
Я себе сказала: если это реально учебник, значит нужно брать и делать.
Мне повезло, я человек-действия. Чтобы понять/ узнать, мне нужно прожить. Поэтому, я начала перечитывать с первой книги и делала все, что было написано. У меня не было сомнений в том, что я делаю правильно. Я отдалась на 100% Без остатка.
Стирание личной истории. Прощание с близкими. Созерцание предметов. Отказ от жизни, которую знала. Всё оставила.
Но мне повезло, у меня невероятные друзья и близкие ??❤ Каждый принял мое решение отправиться в кругосветное путешествие и каждый знал, что может меня больше не увидеть. Но я уходила постепенно, никого не бросала. Все были готовы.
А спустя короткое время я оказалась в двухкомнатной квартире в маленькой арендованной комнате с двумя чемоданами вещей и парочкой коробок. Где я до сих пор живу.
Рассказываю тебе и не верю, что это случилось со мной. В сознании, если бы мне предложили сыграть в такую игру, я бы ни за что в жизни не согласилась. Если бы мне сказали, что в 2017, 2018, 2019 годах с тобой произойдёт это и это, я бы покрутила у виска этого человека ?
«О беседе по душам» Иногда пишу стихи, стихотворения, четверостишья, пятеростишья, рассказы, мысли, цитаты. Источник фото: инстаграм Натальи Ремизовой
Расскажи чуть поподробнее о том, как ты практиковала сталкинг и какой опыт получила из этого?
Здесь стоит отметить, что все практики, описанные в книгах (сталкинг, перепросмотр, созерцание) каждый понимает по своему. Это так же, как и с пассами. У каждого своё видение и нет единой формулы.
До того, как я оказалась в маленькой комнатке, я уже пол года практиковала пассы, сделала один раз перепросмотр и уже стирала личную историю (уходила из профессии, закрывала бизнес и тд).
В маленькой комнате началась история сталкинга. Общение с хозяйкой квартиры и с соседкой (со мной до сих пор живет чудесная девушка). У меня была легенда про себя, но она особо не потребовалась. Так получилось, что и здесь мне повезло/или не повезло, но всем все равно было кто я, что я. Никто не лез ко мне, а я к ним ?
У меня были накоплены средства для существования на год (плюс/ минус) и я пошла искать работу для избавления от чувства собственной важности.
Сначала искала через интернет: кладовщик, упаковщик, уборщица. Загрузила резюме, сделала страшное фото. Разослала отклики и пошла в магазин за продуктами. На тот момент я заморачивалась по питанию (vegan ?) и продуктам (покупка у фермеров и тд), поэтому нашла недалеко от дома два рынка. Как ты понимаешь, я поехала просто за продуктами. Я уже купила все, что мне нужно было и села в кафе попить чай. И тут меня осенило: «А может быть на рынок устроиться?». И я пошла по рынку, спрашивала нужен ли сотрудник. Меня отправляли то в одно, то в другое место. И в итоге уже на следующий день я вышла продавать орехи и сухофрукты.
И тут мне снова повезло/ не повезло ? но я работала среди прекрасных, умных, интересных, отзывчивых людей.
Что я хочу сказать — мелочных тиранов мне попадалось мало, но они были ??
В этой истории есть важный момент. Я думала, что работа на рынке вызов, но вызовом оказалось другое. Я встретила около 10 знакомых, которые знали меня как фотографа. Некоторые были моими клиентами. И я их видела каждые выходные на протяжении всего периода работы на рынке.
Когда я увидела первого своего знаемого, я испугалась и спряталась под прилавком. Но позже я поняла, что очень многие закупаются на рынке, и прятаться бесполезно ? Я никому ничего не объясняла. Говорила: «Ну теперь вот так!».
Я поняла, что уже не вернусь в ту жизнь и мне терять нечего. Я не в отпуске, я создаю новую себя или стираю себя.
Через время на рынке я больше не нужна была (собственник лавки сделал документы и сам стал торговать), я неделю не работала, а потом снова начала поиск.
Вторым опытом была работа в кафе. Я мыла посуду.
В тот день, я просто пришла пообедать в кафе и поняла, что хочу быть здесь.
Пришла домой, прочитала про заведение и написала письмо: «Нужен ли сотрудник!». Меня спросили: «А какая должность интересует?». Я ответила так: «Могу быть официанткой/ кассиром, но не боюсь работы посудомойщицы».
И тут мне снова повезло ?
Никаких сложностей. Скукота. Ребятам, как раз, срочно нужна была посудомойщица. На следующий день я вышла в кафе мыть посуду.
Работа физически тяжелая, но я увидела, что мои руки настоящий дар. Они такое могут ?
Ещё в этом месте я видела, что я мыслю формами и картинками, что у меня технический ум; а систематизация мыслей и физического пространства приносит удовольствие.
До этого места я изо всех сил стирала личную историю и жила по легенде о себе самой.
В этом кафе произошло то, что никто не мог ожидать. Меня это открытие шокировало.
Я пришла работать перед новый годом, и почти месяц была запара. Я не поднимала головы, как и все в кафе. Я почти ни с кем не говорила, а когда праздники закончились, ко мне подошла коллега с фразой: «Ты делаешь сталкинг?». Я улыбнулась и произнесла: «Угу!»
Позже я стала общаться со всеми и меня воспринимали, как практика. Реакция была почти такой: «А ты практикуешь! Ну понятно! Прикольно! Расскажи!».
И всё•
И знаешь именно здесь моя важность разбилась вдребезги. Не когда я работала на рынке или на мойке, а именно в момент, когда для окружающих в этом не было ничего особенного.
Я увидела, что в момент вступления на Путь Воина я раздула свою важность до вселенских масштабов ?
Я смогла ставить фото и работала на рынке. Супер-крутая? Да!!!
Но нет! В кафе всем все равно было. Для них это было: «Ну в мире много странных людей. Много практик. И чё?». Не совсем так, но здесь многие были знакомы с трудами Карлоса, пусть даже теоретически.
Настолько ничтожной я себя не чувствовала. Пустое место. Подумаешь, моешь посуду.
И в этот момент я «увидела» жизнь. Без иллюзий. В этот момент я стала реальной. Это состояние я не могу описать. Ум просто остановился. Он перестал говорить. Он присутствует до сих пор, но он действует как-то иначе.
До книг Карлоса я читала другие книги, ходила на курсы личностного роста и уже знала про внутренний диалог. Но Дон Хуан подтвердил мои догадки: внутреннее безмолвие накапливается; просветление и пробуждение приходит постепенно.
Здесь. В этот момент я ощутила своим телом, что это такое. Мир остановился, но на доли секунды. И я поняла, что я на верном пути и продолжила делать всё то же самое, но уже по-другому.
Ушёл какой-то фанатизм.
Позже кафе закрылось и я перешла работать на производство от кафе. Здесь началась жизнь. Я как-будто возвращалась в социум, в жизнь.
Это тоже сложно обьяснить, но в один момент я перестала жить, как человек на пути Знания. Я перестала делать пассы, сны. Снова начала общаться с друзьями, близкими. Кому-то рассказывала свою историю. Кому-то нет. Я вроде бы возвращалась, но сердцем понимала, что оставить Путь Воина нужно для чего-то.
Там не было мыслей: «Это фигня. Это не работает» и все в этом духе. Там было что-то другое и я проста знала, что сила ведёт меня и нужно довериться. И я доверилась.
Я оставила практику и погрузилась в жизнь. Начала фотографировать. Но уже не так, как раньше.
Вот уже пол года я не делала пассы и знаешь, сейчас я снова начала делать не только их и это совершенно другая история. И это тоже сложно описать. Нет важности, нет фанатизма. Я делаю не потому что нужно, а потому что весело и хочется. И я понимаю, что это тоже просто период для чего-то.
Сила ведёт, и я иду.
Когда дом рядом с лесом, когда мысли отсутствуют и ты ощущаешь жизнь здесь и сейчас ?????☘️
Я правильно понимаю, что фотографирование — это твой путь сердца? И когда ты это поняла?
Да, фотография — это мой путь сердца ❤ Это можно увидеть через то, как я это делаю не только через мои работы/ портфолио, но и через то, как я говорю про фотографию. За последние пол года я много говорила, в социальных сетях много информации, будет желание можешь ознакомиться.
Знаешь, фотографировать я люблю с детства, но в разный период жизни я смотрела на неё по-разному.
Сейчас могу сказать, что #REMIZM это точно не про фото. Это про что-то большее. Возможно, прозвучит громко, но #ремизм это про путь сердца каждого из вас. Проект сам родился и живет своей жизнь. Иногда, я в нем есть, а иногда нет.
Когда я поняла, что это мой путь сердца?
Если честно, то недавно. Это было в Нижнем Новгороде. Я поехала в гости к друзьям и решила не брать фотокамеру. Это был исторический момент ? Первое путешествие без фотографирования. Да, со мной был телефон, но это совершенно другое.
Я увидела, что фотография — это фотография; я — это я; а ремизм — это ремизм ??♀
«На сколько нужно любить свое дело, чтобы не обесценивать его?!» Источник фото: инстаграм Натальи Ремизовой
Как ты используешь фотографирование и фотографии для перепросмотра? Что происходит при этом?
На самом деле, для перепросмотра не нужны фотографии. Техника сама по себе очень сильная.
Но так как я практик и экспериментатор, то решила проверить, что станет возможным если использовать фотографии. Для тех, людей у кого сложности с визуализацией, фотографии отличные помощники.
Плюс, у меня есть некоторые индивидуальные особенности: я забываю. И фотографии являются моим участками мозга, которые отвечают за воспоминания.
Когда я первый раз делала перепросмотр, то составила 2 списка: полный и мои сексуальные партнёры. И делала практику в классическом смысле.
Позже делала ещё раз перепросмотр, но только второго списка. Ещё позже решила сделать третий раз. И в промежутках меня тянуло смотреть фотографии. Я просто открывала альбомы и смотрела фотографии. Без излишней важности.
Позже увидела, что снимки играют роль «усилителя вкуса».
Сейчас становится модно изучать вопрос с двух сторон: духовный и мозговой ?
Есть даже фраза: «Будущее за всеобъемлющим человеком. Учёный не сможет называть себя ученым, если не будет изучать вопрос и с духовной и с материальной стороны».
Я соглашусь с этой фразой, но в своём понимании.
Возвращаясь к фото. Перепросмотр — это практика/ медитация; работа с дыханием, подсознанием, с душой и с мозгом.
Я думаю, ты немало читал информации про работу мозга и знаешь, что в нем есть разные участки. И у нас в мозгу есть участок, который отвечает за тактильность. Когда мы берём распечатанный снимок, то задействуем несколько рецепторов, что позволяет сделать перепросмотр более эффективно.
Происходит букет реакций. Я не научный сотрудник, но даже мне понятно, что для некоторых типов людей фотографии могут стать лучшими друзьями.
Получаем много вопросов о том, как проходят занятия воскресной группы тенсегрити, сколько стоит, где, по каким дням и так далее. Пришло время рассказать.
Расписание
Занятия в воскресной группе изучения практического наследия Карлоса Кастанеды ИКСТЛАН проходят регулярно, каждое воскресенье либо (если каникулы или праздники) – в последний день выходных. Начинаются они обычно в 18-00 и заканчиваются в 20-00 (если нет специальных мероприятий).
Практика длится примерно два часа. Эти занятия одинаково подходят как для совсем начинающих, так и для опытных практиков (в группе занимаются и те, и другие). Ведущий мягко и легко вводит новичка в контекст выполнения форма магических пассов, а также в специальные упражнения по выслеживанию, перепросмотру или сновидению. Огромный опыт ведущего также позволяет вести и опытных практиков, давая им дополнительный сдвиг в глубину восприятия.
Что происходит на практиках?
Каждая практика в воскресной группе посвящена определенной теме. Например, работе со страхом (первым врагом на пути человека знания) или практике сновидения наяву, либо работе с энергиями ветра, Земли, Солнца, работе с ритмами и циклами, практике внутренней тишины и так далее.
Иными словами, каждое занятие дает вам в сухом остатке либо какое-то новое осознание, новое восприятие или новый навык. Занятия бывают очень разнообразными – например, на практику может прийти специальный гость, музыкант, который сыграет для групповой медитации внутренней тишины мелодию на древнейшем австралийском инструменте диджериду, или участники практики будут намеревать свой предмет силы, либо участвовать в Театре Бесконечности, или в группах Видящих.
В общем, скучно на занятиях в ИКСТЛАНЕ не бывает 🙂
Как узнавать о готовящихся занятиях?
Анонсы занятий, как правило, публикуются за несколько дней до начала, в среду, четверг, в крайнем случае – в пятницу.
Чтобы вовремя получать оповещения о практиках, можно действовать разными путями:
1) заходить на сайт в раздел “новости” каждую неделю пару раз;
3) У группы ИКСТЛАН есть свой чат в Вотсапе, можно в него попроситься вот здесь;
Где проходят занятия?
Занятия проходят в центре города, в 3 минутах от метро “Красные ворота”, в 7 минутах от метро “Тургеневская/Чистые пруды”, в центре развития “Вершина”.
Это двухэтажное отдельное здание в уютном тихом дворе “сталинских” домов, в центре также есть работающее вегетарианское кафе (там очень вкусный имбирный чай!) и если вы придете пораньше, вы может выпить чашку горячего чая, кофе или подкрепиться. Также в центре есть раздельные раздевалки с запирающимися шкафчиками, достаточное количество туалетов и душ. Центр “Вершина” сам очень чистое и приятное места для накопления энергии. Помимо тенсегрити Карлоса Кастанеды в нем проходят занятия и практики по йоге, freedom dance, буддийские ритуалы и другие энергетические события. Поэтому дух этого места очень хороший и заботливый с точки зрения накопления энергии и духовного развития.
Одежда для занятий
Одежда для занятий подходит любая, свободная или спортивная, не стесняющая движения. На входе в зал от всех посетителей требуют либо переодевать вторую обувь, либо проходить в помещение в носках. Поэтому занятия в зале проходят либо в носках (что вполне нормально, пол не холодный, в зале достаточно тепло), либо во второй обуви (в кроссовках, чешках и тд).
Стоимость и оплата
Оплата участия:
– 750 рублей за практику
Оплатить можно как наличными, так и перечислением на карту Сбербанка.
В чате московских практикующих появилось несколько реплик, которые вдохновили нашу редакцию прокомментировать и добавить одно замечание.
РЕПЛИКИ
«А вот то, что незаметно для себя мы отодвигаем практику свидетеля в сторону раз за разом, это что? — команда чужеродного устройства?»
«Просто некоторые свидетели выходят за рамки практики. И приходится делать практику свидетеля по поводу практики свидетеля. А это уже слишком»
«Мне кажется, что если свидетель совершает какие-то действия, которые дискомфортны говорящему и точно выходят за рамки инструмента «практика свидетеля», то можно попросить не нарушать границы изначальной договорённости.
Либо можно пойти в процесс и довериться более мудрой составляющей, которая привела тебя в такую вот ситуацию. Иногда доверие другому человеку приводит к неожиданным результатам и открытиям. Но иногда напомнить о своих границах — тоже часть урока».
«Я на московских группах участвовал в практике свидетеля дважды. Один раз было отвратительно, другой чудесно. Люди «в паре» были, очевидно, разные… это сложная тема. Насколько мне видится, это очень далёкая от разговора по душам, психоанализа и вот этого вот всего техника. С одной стороны. С другой вроде как (поправьте меня если ошибаюсь) исходно «шаманами древней мексики» предполагалось что это практика для участников одной «party».»
КОММЕНТАРИЙ
Выскажу свое личное мнение.
Если свидетель вне формата Свидетеля, то есть — начинает высказывать свое «мнение» без прямой просьбы рассказчика, начинает разглагольствовать или следовать каким, то готовым интеллектуальным схемам, то он по сути, уклоняется от практики и Свидетелем, по факту, не является. Такая практика может нанести вред. Это правда. С другой стороны, ведущий группы должен заметить и предупредить такую ситуацию. Если он ничего не сделал, то это его ответственность, в какой-то степени. Неготовность участников к той или иной практике — это его прямая ответственность.
Так или иначе, практику свидетеля очевидно легче делать в ряду со всеми, то есть на группе. Я восхищаюсь теми людьми, кто регулярно практикует ее самостоятельно, и находит свидетелей, но лично мне легче ее делать в группе, или на другом коллективном занятии, когда фокус окружающих сконцентрирован именно на этом. Поскольку коллективная энергия и намерение работают в этом случае, генерируя общий поток намерения перепросмотра. Для некоторых случаев из личной истории эффективнее практика в форме театра бесконечности, что мы и делаем, довольно часто на группе ИКСТЛАН. Форма театра мне лично ближе. Об этом напишу в другое время.
Мне всегда интересно было, почему практика свидетеля (так получается) — если она проводится правильно, как правило, эффективнее «классического», то есть описанного в книгах, перепросмотра. О более мощном и быстром эффекте практики Свидетеля по сравнению с «обычным» перепросмотром свидетельствовали и другие уважаемые практики, например, Александр Дергай. По результатам наблюдений и видения, и последующего размышления над результатами, я пришел к выводу, что есть несколько ключевых моментов, которые делают практику Свидетеля эффективнее.
Первое: необходимость высказаться рассказчику. В индивидуальной практике мы очень редко такое делаем. Это важный момент: извлечь из себя слова, и донести эти слова до другого человека. Таким образом, мы делаем уже часть работы, поскольку сама формулировка события как бы уже отстраняет нас немного от произошедшего, поскольку наше сугубо личное событие, переживание, рефлексия или воспоминание, будучи высказанным, перестает быть уже ТОЛЬКО нашим. Оно помещается в интерсубъективное пространство, между мной и свидетелем. Таким образом, я УЖЕ начинаю подготавливать процесс извлечения нового осознания из прошлого. Большинство женщин прекрасно знакомы с этой возможностью: они часто используют разговор с подругами именно для того, чтобы проговорить вслух и извлечь личный опыт из каких то волнующих переживаний, что само по себе уже достаточно эффективно.
Второе отличие практики свидетеля от классического перепросмотра — это увеличенное давление Внимания. Что, собственно, позволяет отделить силу и осознание от произошедшего? По словам Дона Хуана, задача перепросмотра с точки зрения эволюции состоит в том, чтобы отделить жизненную силу от событий в личной истории, извлечь «застрявшее» и «запутавшееся» в обстоятельствах случившегося осознание, пересновидеть свой сон прошлого. И здесь ключом является Внимание, сфокусированное особым образом. Это именно то самое Внимание, которое мы тренируем в процессе созерцания, наблюдения, выслеживания, сновидения и неделания. Чем острее «заточено» Внимание, чем оно более точное и сфокусированное, тем легче им, как «лезвием» отделять «мясо» энергии от «костей» событий и фактов, и тем быстрее достигается новый взгляд и достигается переосмысление и переосознание произошедшего. И в случае практики Свидетеля свидетель добавляет давление Внимания Вниманию Рассказчика. Волей-неволей процесс идет быстрее.
И третье: Свидетель (если он ведет себя как подлинный Свидетель, а не как болван) остается отрешенным наблюдателем описываемых событий. Даже если он эмоционально сочувствует Рассказчику и сожалеет вместе с ним, его глубина восприятия должна оставаться незамутненной, а его суждения должны быть проигнорированы им самим. Свидетель наблюдает и выслушивает историю из внутренней тишины. Его точка сборки в этом случае служит своего рода «маяком» для Рассказчика. Что очень важно для завершения процесса перепросмотра. В индивидуальном перепросмотре бывает довольно затруднительно найти сбалансированное положение точки сборки после завершения перепросмотра сцены, особенно — эмоционально затрагивающих. В практике Свидетеля Рассказчик просто использует положение точки сборки Свидетеля как маяк для навигации и возвращения в состояние «здесь и сейчас».
Ради справедливости стоит отметить, что у индивидуальной практики перепросмотра есть свои преимущества.
Первое — ее можно делать в любое время, незаметно, по мере необходимости и скрытно.
Второе преимущество вытекает из ее «как-бы-недостатков»: индивидуальная практика перепросмотра, как правило, более «медленная» и менее «эффективная», зато она может быть гораздо более детальной и внимательной к деталям.
Из всего этого следует выводы, что не стоит игнорировать ни одну из этих практик: делать, по мере возможности, практику Свидетеля, а когда нет такой возможности — индивидуальный перепросмотр. Они естественно дополняют друг друга.
Послушайте голос нагваля. Это одна из трех известных на данный момент аудиозаписей Карлоса Кастанеды. Сделана она была в 1969 году. Как правило, много говорят о Карлосе Кастанеде, а между тем, автор интервью — Теодор Роззак (или Рошак) — известный мыслитель, культуролог и идеолог движения хиппи — «детей цветов». Его основные книги переведены в том числе и на русский.
Подробнее: Теодор Роззак — современный американский писатель и публицист. Родился в 1933 году. Получил степень бакалавра в Калифорнийском университете, позже — доктора исторических наук в Принстонском университете. С тех пор преподает в различных высших учебных заведениях страны. Директор Института экопсихологии в Калифорнийском государственном университете. Известность пришла к Роззаку с публикацией в 1968 году знаковой работы «Создание контркультуры» («The Making of a Counter Culture»), описывающей и анализирующей контркультурные тенденции в Европе и Северной Америке шестидесятых годов. В дальнейшем создал множество трудов на социальные и смежные им темы: феминизм, эмансипация, экопсихология, эпоха информации, глобализация и проч.
Американский физик Фритьоф Капра назвал Роззака «одним их самых наблюдательных и внятных интерпретаторов культурных, философских и научных тенденций современности». Кроме того, Теодор Роззак автор пяти романов, четыре из которых напрямую связаны с фантастикой. В «Жуках» («Bugs», дебют автора в художественной литературе) шестилетняя девочка-экстрасенс высвобождает скрытые силы, которые грозят уничтожением не только компьютерной инфраструктуре всего мира, но и человечеству. Чтобы побороть их, людям придется обратиться к силам еще более пугающим… «Хранитель снов» («Dreamwatcher», 1985) рассказывает о людях, способных проникать в чужие сны и изменять их произвольным образом. Главная героиня с ужасом обнаруживает, что таланты хранителей снов хотят использовать в самых низких целях…
В «Киномании» (1991) Роззак обращается к истории кино — прежде всего жанра ужасов, а в романе «Воспоминания Элизабет Франкенштейн» (1995), отмеченном премией Джеймса Типтри-младшего, талантливо переосмысливает события и персонажи «Фракенштейна» Мэри Шелли. В последнем на сегодняшний день романе, «Дьявол и Дэниель Сильверман» (The Devil and Daniel Silverman, 2003), автор предлагает сатиру на религиозный фанатизм, которому противопоставляет гуманистические ценности. В 2006 — 2008 годах издательство Эксмо выпустило на русском языке «Киноманию» и «Воспоминания Элизабет Франкенштейн». В 2011 году Теодор Роззак умер.
В качестве иллюстрации к статье — рисунок Теодора Роззака Мотылек, созданный им в 1972 году.
Что говорил сам Карлос об этом интервью со сцены семинара в 1995 году:
Он (Карлос) также упомянул радиоинтервью, которое дал какому -то ведущему ток-шоу на западном побережье, который, очевидно, не воспринимал его всерьез; поэтому, как того требовало искусство сталкинга, Карлос тоже не воспринимал его всерьез, но продолжал болтать, выдавая контролируемую глупость. Только позже он узнал, что интервью было записано на пленку и продано через Эсалена и других людей. Он указал на опасность , присущую знанию из вторых рук, и вновь подчеркнул важность активного участия. (Пусть покупатель будет осторожен.)
Теодор Роззак
Радиоинтервью с Карлосом Кастанедой – 1969г.
«Дон Хуан — Маг»
Теодор Роззак: Шесть лет, с 1960 по 1966 год, Карлос Кастанеда служил помощником «брухо», или мага, индейского племени Яки, по имени дон Хуан. Эти годы мистер Кастанеда продолжал оставаться аспирантом антропологии в Калифорнийском университете в Лос-Анджелесе. Его опыт привел его в странный мир дона Хуана. Мир шаманистских знаний, психоделического опыта и приключений, которые мистер Кастанеда называет состояниями «необычной реальности «, некоторые из которых крайне пугающие, и все же они крайне интересны. Опыт его общения с доном Хуаном подробно излагается в книге, которая была опубликована в этом году издательством Калифорнийского университета и называется «Учения дона Хуана — Путь Яки к знанию «. Мистер Кастанеда сегодня с нами в студии, и он согласился обсудить эту книгу и свой опыт общения с доном Хуаном.
Позвольте мне начать, спросив, как вам удалось встретить такого замечательного человека, дона Хуана, и не могли бы вы дать нам некоторое представление о том, что это за личность?
Карлос Кастанеда: Я встретил дона Хуана весьма случайно. Учась, в 1960 году я занимался сбором этнографических данных по использованию лекарственных растений среди индейцев штата Аризона. Мой друг, который был моим гидом в этом предприятии, знал о доне Хуане. Он знал, что дон Хуан — очень квалифицированный человек в том, что касалось использования растений, и намеревался представить меня ему, но так и не дошел до того, чтобы это сделать. Однажды, когда я собирался вернуться в Лос-Анджелес, нам случилось увидеть дона Хуана на автобусной станции, и мой друг подошел поговорить с ним. Потом он представил меня этому человеку, и я начал рассказывать, что меня интересуют растения, и особенно пейот , так как мне известно, что он очень хорошо осведомлен в использовании пейота или » Мескалито «. Мы говорили примерно 15 минут, пока он ждал автобуса, или скорее, весь разговор вел я, а он вообще ничего не говорил. Он продолжал время от времени смотреть на меня, и при этом мне становилось очень неудобно, потому что я ничего не знал о пейоте , и казалось, что он видит меня насквозь. Потом он встал и сказал, что, может быть, я когда-нибудь смогу прийти к нему домой, где он сможет говорить более свободно, и просто уехал. И я подумал, что попытка встретиться с ним не удалась, потому что я от него ничего не получил. Но мой друг думал, что это весьма распространенный случай такой реакции старика, который слыл очень эксцентричным. Но я вернулся снова, может быть, через месяц, и начал его искать. Я не знал, где он жил, но позднее выяснил и пришел с ним повидаться. Я подошел к нему как к другу. Мне нравилось, по некоторым причинам, то, как он смотрел на меня автостанции. Было что-то особенное в том, как он смотрел на людей. Он не таращился и не смотрел прямо в глаза, но иногда смотрел прямо, это было что-то замечательное. И в этом было нечто большее, чем мой интерес к антропологической работе. Так я приезжал к нему несколько раз, и наши отношения развились в некую дружбу. У него было огромное чувство юмора, и это все упрощало.
Примерно в каком возрасте он был, когда вы с ним встретились?
О, он приближался к седьмому десятку, 69 или около этого.
Вы его идентифицируете в своей книге как брухо . Можете ли вы дать нам некоторое понятие о том, что это такое и в какой степени дон Хуан был связан с этнической, племенной средой, или же он является одиноким волком?
Слово » брухо » — испанское, оно может быть переведено различными способами, оно может означать мага, колдуна, знахаря или собирателя лекарственных трав, целителя, и, наконец, технически это слово значит — «шаман». Дон Хуан не относит себя ни к одной из этих категорий. Он думает о себе как о «человеке знания».
Это термин, который он использует, «человек знания «?
Он использует термин, «человек знания» или «тот, кто знает». Он использует их как взаимозаменяемые синонимы. Что касается его племенной преданности, то, я думаю, в доне Хуане, ее очень много. Мне кажется, что он эмоционально связан с Яки из Соноры , поскольку его отец был, родом из города, в котором живут Яки. Но его мать была из Аризоны. Таким образом, у него есть некоторые черты двойственного происхождения, что делает его в сильной степени маргинальным человеком. В настоящее время у него есть семья в Соноре , но он там не живет. Я бы сказал, что он живет там лишь часть времени.
Есть ли у него какие-нибудь средства к существованию? Как он зарабатывает на жизнь в этом мире?
Я не смог бы… э… обсуждать это, в данную минуту.
Один момент я хотел бы прояснить — одной вещи я удивлялся, когда читал вашу книгу. Она состоит в основном из записей ваших собственных ощущений, опытов использования растений, грибов и прочего с чем вас познакомил дон Хуан. Там также есть очень длинные беседы с ним. Как вам удалось, в смысле решения технической проблемы, удерживаться в колее ваших переживаний такое долгое время. Как вы были способны записать все это?
Это кажется трудным, но как только я стал обучаться перепросмотру, для того чтобы вспомнить все, что я испытывал, все что случалось, я делал заметки в уме обо всех шагах, всех вещах которые я видел, обо всех событиях, которые происходили, так сказать, в состояниях «расширенного осознания» или как бы там ни было. И, потом было легко перевести их в записи, потому что они у меня были тщательно обработаны и отсортированы в уме. Это будто переживание идет само по себе, а затем я просто записываю вопросы и ответы.
И вы могли делать записи, когда были под этим…
Нет, в самом начале наших взаимоотношений я никогда не делал никаких записей. То есть я делал заметки скрытым образом. У меня был блокнот внутри кармана, знаете ли, у моей куртки большие карманы. Я писал внутри кармана. Это методика, которую иногда используют этнографы, когда они скрывают заметки. Но потом, конечно, вы должны очень долго работать, чтобы расшифровать, то что написано. Но это должно быть сделано очень быстро, ничего нельзя откладывать, потому что на следующий день, вы можете потерять все. Я заставлял себя работать и записывать все что имело место, вскоре после самих событий.
Я должен сказать, что многие диалоги являются крайне интересными документами. У дона Хуана, судя по вашим записям, в его замечаниях, достаточно и красноречия, и воображения.
О, еще одна вещь: он очень искусен в обращении с обычными словами и видит себя рассказчиком. Хотя он не любит говорить, он считает, что разговор — это его пристрастие, также как у всех других «людей знания» есть свои склонности — такие как движение или равновесие. Он же говорит. Для меня это была улыбка судьбы — найти человека, у которого была такая же склонность, как у меня.
Теперь одна из тех вещей, которые более всего впечатляют о книге. Это замечательный шанс, который, как кажется, у вас был, и вы воспользовались им под опекой дона Хуана; а именно, он познакомил вас с различными веществами, субстанциями, если я ясно себе представляю, употребление которых может быть весьма фатальным, если это делать неосторожно. Как вы могли достигнуть такого уровня доверия к нему, несмотря на все небылицы, которые он вам говорил?
То, как это представлено в книгах, как кажется, преувеличивает некоторые драматические последствия, которые, я боюсь, не являются истинной, реальной жизнью. Там были огромные пробелы, в которых происходили обыкновенные вещи и которые не включены в книгу. Я не включил их в книгу, потому что они не свойственны системе, которую я хотел изобразить, так что я просто их убрал, вы можете это видеть. А это значит, что были промежутки между очень возвышенными состояниями. Ведь все говорит о том, что я собрал вещи, которые являются пиками, в своего рода последовательность, приведшую к очень драматическому завершению. Но в реальной жизни все было очень просто, потому что это располагалось между годами, проходили месяцы и в это время мы делали всякие вещи. Мы даже ходили на охоту. Он рассказывал мне, как ловить животных, ставить капканы, очень старыми способами, и как ловить гремучих змей. Он рассказывал мне, как их по-настоящему готовить. И это смягчало недоверие и страх.
Понятно. Значит, для вас был шанс накопить огромное доверие к этому человеку.
Да, мы проводили много времени вместе. Он никогда не говорил мне, что он собирается делать, и все-таки. К тому времени, я уже слишком сильно увяз, чтобы повернуть обратно.
Теперь о сути книги, что касается меня, самой увлекательной ее частью, было описание опытов, которые вы назвали «неординарной реальностью «. Эти переживания, как вы о них рассказываете, имеют в себе много неопровержимого; а именно, они демонстрируют возможность таких практик, как предсказание будущего. Потом, с другой стороны, у вас был опыт, замечательно живого ощущения полета и превращения в различных животных. А иногда появляется ощущение, что происходит некое великое откровение. Какие чувства приносят вам эти опыты теперь, когда вы их вспоминаете? Что кажется в них верно, и как мог дон Хуан контролировать или предсказывать то, какими будут они будут?
Ну, чем дальше я нахожусь от понимания их, то я рассуждаю как антрополог, и мне кажется, что я мог использовать их в качестве основ, скажем, для постановки антропологической проблемы, но это не значит, что я понимаю их или каким-то образом использую. Я мог просто применять их, может быть, для конструирования системы. Но если я буду рассматривать их с точки зрения не европейца, может быть, шамана или, возможно, Яки, я думаю, что эти переживания предназначены для получения знания, которое является соглашением в очень малом сегменте общего диапазона того, что мы ощущаем как реальность. Если бы мы научились описывать реальность и стимулы так, как это делает шаман, то, может быть, мы смогли бы расширить диапазон того, что мы называем реальным.
Вы имеете в виду, что такой шаман, как дон Хуан, расшифровывает знаки или стимулы?
Например, мысль о том, что человек мог бы в действительности превратиться в сверчка, или в горного льва, или в птицу, для меня, это мое личное заключение, путь направления стимулов и их приспособления. Я полагаю, что стимул есть там, где всякий, принявший галлюциногенное растение или наркотик, полученный в лаборатории, я думаю, испытает более или менее сходное искажение. Мы называем это искажением реальности. Но я думаю, что шаманы учились использованию этого тысячи лет, может быть, практикуя, они научились по-новому классифицировать стимулы, расшифровывая их другими способами. Единственный путь, которым мы можем расшифровать все это лишь как галлюцинацию, — безумие. Это наша система кодировки. Например, мы не можем себе представить, что кто-то мог бы превратиться в ворону.
Был у вас такой опыт под опекой дона Хуана?
Да. Как западник, я ведь отказываюсь верить, что кто-то может сделать это. Но…
Но это было ужасно живое испытание, когда это происходило с вами…
Ну, трудно сказать, было ли это реально, и это мой единственный способ описывать это. Если бы мне было позволено анализировать, то я думаю, что он пытался научить меня другому способу описания реальности, другому способу вставления этого в пропорциональную раму, которая может превратиться в другую интерпретацию.
Я думал, что место в книге иллюстрирующее различные ориентации в реальности, наиболее ясно для меня, когда вы спрашиваете у дона Хуана о вашем опыте полета. Там где вы, наконец, спрашиваете, что если бы вы были прикованы к скале, чувствовал бы дон Хуан, что вы летите, а его ответом было, что в этом случае вы бы летали вместе с цепью и скалой.
Он намекает на то, я думаю, что никто на самом деле никогда по-настоящему не меняется. Как у европейца, мой разум твердо установлен, мои познавательные единицы установлены в смысле. Я допустил бы только полное изменение. Для меня измениться значило бы, что человек полностью превращается в птицу, и это — единственный способ, которым я мог бы это понять. Но я думаю, что то, что он имеет в виду, это нечто более утонченное. Моя система очень рудиментарна, в ней отсутствуют искажения, которые есть у дона Хуана, и я в действительности не могу точно определить, что он имеет в виду. Вещи, которые он имеет в виду, человек никогда не сможет по-настоящему изменить, там что-то другое, имеет место другой процесс.
Да, трудно на этом сфокусироваться. Мне кажется, я помню, что идеей дона Хуана было, что вы летали, как летает человек. И он настаивал на том, что вы летали.
Да.
Есть еще одно замечательное заявление, сделанное им. В обсуждении реальности этого эпизода. Он говорит, что это все здесь, в реальности, то, что вы чувствовали.
Угу. Ну, он, дон Хуан — очень утонченный мыслитель, действительно, нелегко с ним схватиться. Ведь я пытался в разное время мериться с ним интеллектом, но он всегда оставался победителем. Он очень искусен. Однажды он привел меня в замешательство идеей, что целое, вся вселенная — это просто ощущение. Это то, как мы ощущаем вещи. И нет никаких фактов, только толкования. Я почти перефразируя его хочу сказать, что он прав, факты нечто иное, как толкования, которые наш мозг делает стимулами. Так получается: что бы я ни чувствовал, это очень важная вещь.
Теперь, об одном из аспектов того, что мы обычно называем реальностью, который кажется для нас самым важным, — это вопрос о связи или последовательности перехода от опыта к опыту, Я был впечатлен тем фактом, что переживания, под воздействием пейота в ваших записях имеют замечательную связанность от опыта к опыту. Я хотел бы задать вам вопрос об этом. Есть образ, который появлялся во время ваших переживаний, который вы называли » Мескалито «. И кажется, как будто этот образ появляется снова и снова, согласующийся, с основным смыслом вашего переживания, ваше ощущение его, временами совершенно одинаково. Точно ли я выразился?
Да, да, очень.
Ну, как вы можете осмыслить этот факт?
Ну, я бы… это… я дал бы две интерпретации. Мое существо — это продукт внушения определенных идей, через которые я прошел, эти длинные периоды обсуждений, когда давались инструкции.
Дон Хуан когда-либо говорил вам, как должен был выглядеть » Мескалито «?
Нет, не на этом уровне. Однажды, как я думаю, я сконструировал в своем уме некий сплав или идею, что мескалито был однородным и тотальным защитником и очень сильным божеством. Это позволяло мне придерживаться того, что этот умственный сплав или божество существует вне нас. Полностью вне меня, как человек, как щупальце. Все, что оно делает это проявление себя.
Я нахожу, — ваше описание образа, этого » Мескалито «, очень живым и очень впечатляющим. Думаете ли вы, о возможности сделать длиннее этот аспект книги, описать сейчас, на что похожей вам казалась эта фигура?
Это была на самом деле антропоморфная смесь, как вы уже сказали. Это не был настоящий человек, но он выглядел, как сверчок и он был очень крупным, пожалуй крупнее, чем человек. Он выглядел, как поверхность кактуса — пейота . У него был верх, похожий на голову с точками, но он имел человеческие черты типа глаз и лица. Но он не был настолько человеческим. Было что-то отличное в его движениях, конечно, что-то очень необыкновенное, потому что он прыгал.
Когда вы описали это переживание дону Хуану, как он отреагировал, был ли это правильный образ?
Нет, нет. Ему совсем было безразлично мое описание этой формы. Это было ему совсем неинтересно. Я никогда не говорил ему, что это за форма, он все это отметал. Я записал это, потому что для меня, как человека, имевшего такой опыт, он был довольно замечательным. Это было просто экстраординарно. Это было поистине шокирующее переживание. И так я вспоминал все, что испытывал, но, как только я ему начинал говорить об этом, он не хотел слушать. Он говорил, это неважно. Все, что он хотел слышать, это то, насколько близко » Мескалито » позволял мне войти в эту антропоморфную смесь в то время, когда я ее увидел, знаете, он позволял мне подойти очень близко и почти до него дотронуться. И я предполагаю, что это в системе дона Хуана было очень хорошим знаком. Ему было интересно узнать, боялся я или нет. А я очень боялся. Но насчет формы он никогда не давал никаких комментариев или даже, скорее, не проявлял к этому никакого интереса.
Я бы хотел спросить об одной конкретной части вашего переживания. Мы здесь их не рассматривали подробно. Я думаю, что мы могли бы просто склонить слушателей посмотреть в книгу и прочесть подробности всего этого. Но ваше последнее испытание с доном Хуаном — одно из крайне ужасных. Почему, вы думаете, он ввел вас в эту конечную ситуацию, по крайней мере, конечную в ваших взаимоотношениях с ним, в которой, я имею в виду, он буквально дьявольски испугал вас. Какова была цель этого. Как вы это описали, мне показалось, что в некотором смысле это было почти намеренной жестокостью. Почему вы думаете, что он не хотел этого делать специально, когда он это делал?
Когда был предшествующий этому последнему инциденту случай, я бы сказал, сразу перед этим, он обучил меня некоторым позициям, которые шаманы используют в моменты великих кризисов, даже, возможно, перед смертью. Это — форма или поза, которую они принимают. То, что они использовали, было своего рода подтверждением, автографом или доказательством, что они являются людьми. Прежде чем умереть, они встречаются со своей смертью и танцуют этот танец. А потом они пронзительно кричат на смерть и умирают. И я спросил дона Хуана: «Если мы все должны умереть, какая разница будет в том, танцуем ли мы, плачем, вопим или бежим?» Он отреагировал, что вопрос был очень тупым, потому что имея эту форму или позу, человек мог бы подтвердить свое существование, он в самом деле мог бы вновь подтвердить, что он — человек, потому что по существу это все, что у нас есть. Остальное неважно. Ведь в самый последний момент единственная вещь, которую человек мог бы сделать, — это подтвердить, что он был человеком. Так он учил меня этой форме, а в ходе событий и этого страшного стечения обстоятельств я был почти принужден упражняться этой форме и использовать ее. Это приносило мне очень много энергии. И некоторое событие там закончилось «успешно». Мне сопутствовал успех. Может, даже уход от смерти или чего-то подобного. На следующий же день, вечером он повел меня в заросли чтобы учить, как усовершенствовать эту форму, короче я так думал. А в ходе обучения я обнаружил, что я остался один. И вот когда ужасная боязнь действительно напала на меня. Мне кажется, он задумал, чтобы я использовал эту позу или форму, которой он обучил меня. А он преднамеренно меня напугал, я думаю, чтобы испытать это. И это, конечно, была моя неудача, потому что я в действительности уступил страху, вместо того чтобы устоять и встретить свою смерть. Предполагалось, что я, так сказать, ученик на этом пути знания, а я стал совершенно европейским человеком и поддался страху.
Как действительно все закончилось между вами и доном Хуаном?
Я думаю, все закончилось в тот вечер. Я страдал от полного коллапса эго, потому что страх был очень сильным для моих возможностей. У меня ушло несколько часов, чтобы привести себя в прежнее состояние. И кажется, что мы зашли в тупик, где я никогда больше не говорю о его знании. Это было почти три года назад, более трех лет назад.
Вы чувствовали тогда что он наконец, привел вас к опыту, который был за пределами ваших возможностей?
Я так думаю. Я исчерпал свои ресурсы и не могу выйти за пределы того, что связано с концепцией американских индейцев «Знание — сила». Смотрите, вы не можете забавляться этим. Каждый новый шаг является испытанием, и вы должны доказать, что способны выйти за пределы этого. Итак, это было моим концом.
Да, в течение 6-летнего периода дон Хуан провел вас сквозь огромное число очень тяжелых и трудных испытаний.
Да, но он не делал ничего, того чтобы я мог закончить, я не знаю, по какой-то странной причине он никогда не поступал так, чтобы я прошел что-то от начала до конца. Он всегда думал, что это только период прояснения.
Прояснял ли он когда-нибудь, что было в вас такого, что заставило его выбрать вас для этого сильного испытания?
Ну, он управляет своими действиями при помощи знаков, предзнаменований. Если он видит что-то сверхъестественное, некоторое событие, которое он не может включить в свою, возможно, делящую все на категории схему, если оно туда не подходит, он называет его экстраординарным и считает, что это — знак. Когда я впервые принял этот кактус — пейот , я играл с собакой. Это было весьма примечательное переживание, в котором собака и я хорошо понимали друг друга. Это было интерпретировано доном Хуаном как знак того, что божество, пейот , » Мескалито » играло со мной, это было событием, свидетелем которого он не был никогда в жизни. Никто, согласно его знанию, не играл с этим божеством, сказал он мне. Вот что было необыкновенным, тем, что указало на меня, он растолковал это так, что я являюсь «правильным» человеком для передачи знания или хотя бы его части.
Хорошо, теперь, после шести лет, проведенных в ученичестве у дона Хуана, я хочу спросить, есть ли изменение в вас произведенное этим великим приключением?
Да, оно, конечно, дало мне другой взгляд на жизнь. Оно увеличило мое ощущение важности «сегодня», я так полагаю. Я думаю, что являюсь продуктом социализации, и подобно любому другому человеку в западном мире, я всю свою жизнь в большей степени жил для «завтра». Я сохранял себя для великого будущего, что-то в этом роде. И, конечно, в ужасном столкновении с учение дона Хуана я пришел к пониманию, насколько важно быть «здесь» и «теперь». Это представляет идею вхождения в состояния, которые я называю «необыкновенной реальностью», вместо разрывания состояний обычной реальности она их делает очень значимыми. Я не страдаю от разрыва или какого-нибудь разрушения иллюзий, которое происходит сегодня. Я не думаю об этом как о фарсе. В то время как я говорю, у меня есть основания думать, что то, что было раньше было — фарсом. Я думаю, что лишился иллюзий, так как я был художником, проделывающим какую-то художественную работу, и полагал, что что-то было не так с моим временем, что-то неправильное. Но как я вижу, нет ничего неправильного. Причиной этого была неопределенность, в самом начале я никогда точно не знал, что было не так. Но я упоминал, что для меня существовала огромная область того, что было лучше, чем «сегодня». И я думаю, что теперь это полностью рассеяно.
Понимаю. Есть ли у вас какие-нибудь планы снова найти дона Хуана?
Нет. Я вижусь с ним как с другом. Я вижусь с ним все время.
О, вы все еще продолжаете с ним видеться?
Да, мы вместе. Я виделся с ним много раз со времени того последнего испытания, которое я описал в этой книге. Но что касается поиска его учений, не думаю, что буду; я откровенно говорю: как мне кажется, я не владею необходимым механизмом.
Последний вопрос: вы делаете в книге героические попытки придать смысл мировоззрению дона Хуана. Нет ли у вас какой-нибудь идеи относительно того, проявляет ли дон Хуан какой-то интерес к вашему миру, к тому, что мы называем миром европейского человека?
Ну, я думаю, нет. Дон Хуан очень осведомлен в том, что мы, европейцы, собой представляем. В этом смысле ему не трудно, он воин, и пользуется всем, он ведет свою жизнь как стратегическую игру, используя все, что может, и он очень в этом сведущ. Мои попытки осмыслить его мир были моим способом, так сказать, отплаты ему за эту великую возможность. Я думаю, что если не предпринять попыток придать его миру черты связанного явления, он пойдет по тому пути, которым шел в течение столетий, как бессмысленное действие. С моей стороны это не обман, это очень серьезная попытка связать все это.
Да, итог вашего общения с доном Хуаном — это действительно захватывающая книга, и после того, как я прочел ее сам, я, конечно, могу ее рекомендовать аудитории тихоокеанского побережья. Это приключение в мире, очень не похожем на наш. Я хотел бы вас поблагодарить, мистер Кастанеда, за возможность поговорить с вами о книге и о ваших приключениях. У микрофона был Теодор Розак ..
Сегодня открываем новую рубрику: ответы на вопросы.
Вопрос:
Если выполнение магических пассов на видео «Несгибаемое Намерение» и сравнить с описанием тех же пассов в книге Кастанеды «Магические пассы — Мудрость шаманов Древней Мексики», то можно заметить отличия. Что это — упрощение или неточности? Где пассы описаны наиболее точным образом?
Ответ:
Предупреждаем, ответ будет не очень короткий. Дело в том, что магические пассы Тенсегрити не принадлежат этому миру, миру твердых вещей и предметов. Они были обнаружены в особых позициях осознанного сновидения (как в сновидении-наяву, так и в сновидении ночном) и были привнесены сюда в виде особых положений тела, дыханий и движений. Вы можете себе представить идеальный шаблон осознанного сновидения, который бы хранился где-нибудь под стеклом в музее сновидений и по которому можно было бы сверять все остальные сновидения? Такого не существует и не может существовать. Мир второго внимания слишком зыбкий, изменчивый и неуловимый.
Поэтому НЕ СУЩЕСТВУЕТ ОДНОГО-ЕДИНСТВЕННОГО ПРАВИЛЬНОГО СПОСОБА выполнять магические пассы. Пасс — это не физическая форма. Вы можете физически идеально повторить чье-то чужое движение или дыхание, но в нем не будет энергии и намерения. Например, в балете или в танцах или в боевых искусствах есть некоторые движения, которые формально совпадают с некоторыми движениями в пассах. Но это не пассы. В них нет намерения магических пассов, это просто красивые (или не очень) движения. Пассы — действительно могут меняться — особенно их физическая составляющая — траектория движений рук и ног, положение пальцев или направление глаз. Но не меняется их энергетическая суть. На видео «Несгибаемое Намерение» пассы исполнены очень хорошо, и достаточно глубоко выражена их энергетическая суть. Магические пассы — это определенного типа энергия и намерения, почти неуловимые, но тем не менее, отчетливо ощущаемые, выраженные в движениях, положениях тела и дыханиях.
Дополнительный вопрос
То есть, вы считаете что мне не стоит заморачиваться в сравнении исполнения пассов в этом видео с первоисточником (книгой) и делать так как они делают? Я хочу вплотную заняться этим и переживаю чтобы не навредить себе.
Ответ
«Заморачиваться», возможно, и стоит — но только самую малость и только в самом начале. вначале. Начиная пассы, стоит обратить свое внимание на ключевые элементы положения тела и стойку Тенсегрити. Это очень простые и базовые рекомендации, которые касаются положения коленей, стоп, позиции бедер и плеч. Стопы должны быть параллельны, на ширине плеч, колени должны быть слегка согнуты, а плечи расправлены и грудь открыта. Стоит просканировать свое положение тела, чтобы ваша стойка была устойчивой и комфортной. Это то, с чего стоит начать.
А затем, во время выполнения пассов стоит направить свое внимание на ощущения во время выполнения пасса и после выполнения. Если ощущения дают вам чувство удовольствия, приятные ощущения потока энергии — значит пасс вы делаете правильно. Его не надо делать с насилием или сверхусилием — это ничего не даст, а наоборот, отнимет. Пасс, в отличие от физического упражнения типа жима штанги не станет более эффективным если мы прибавим усилий. Так что нужно найти самому баланс между усилием и расслаблением. Видите ли в чем дело: в определенный момент, когда вы уже насытитесь каким то пассом, он словно бы начнет сам вам подсказывать (вашему телу) как ему двигаться во время исполнения. И это будет ваша собственная личная манера выполнения пасса, она будет работать именно для вас наилучшим образом. И ваше тело само подскажет вам когда остановиться и когда начать — это и есть встроенная техника безопасности — прислушиваться к своему физическому и энергетическому телу.
[DP_Grid_View_Related_Posts dp_postid=»2100″ dp_title=»Другие интересные статьи»]
Наш добрый друг и коллега по практикам тенсегрити Андрей Быков вышел летом на природу к березкам и произнес свою знаменитую речь про внутренний диалог. Березки как стояли, так и остались стоять, а вы послушайте, пожалуйста.
Дополнительный вопрос
То есть, вы считаете что мне не стоит заморачиваться в сравнении исполнения пассов в этом видео с первоисточником (книгой) и делать так как они делают? Я хочу вплотную заняться этим и переживаю чтобы не навредить себе.
Ответ
«Заморачиваться», возможно, и стоит — но только самую малость и только в самом начале. вначале. Начиная пассы, стоит обратить свое внимание на ключевые элементы положения тела и стойку Тенсегрити. Это очень простые и базовые рекомендации, которые касаются положения коленей, стоп, позиции бедер и плеч. Стопы должны быть параллельны, на ширине плеч, колени должны быть слегка согнуты, а плечи расправлены и грудь открыта. Стоит просканировать свое положение тела, чтобы ваша стойка была устойчивой и комфортной. Это то, с чего стоит начать.
А затем, во время выполнения пассов стоит направить свое внимание на ощущения во время выполнения пасса и после выполнения. Если ощущения дают вам чувство удовольствия, приятные ощущения потока энергии — значит пасс вы делаете правильно. Его не надо делать с насилием или сверхусилием — это ничего не даст, а наоборот, отнимет. Пасс, в отличие от физического упражнения типа жима штанги не станет более эффективным если мы прибавим усилий. Так что нужно найти самому баланс между усилием и расслаблением. Видите ли в чем дело: в определенный момент, когда вы уже насытитесь каким то пассом, он словно бы начнет сам вам подсказывать (вашему телу) как ему двигаться во время исполнения. И это будет ваша собственная личная манера выполнения пасса, она будет работать именно для вас наилучшим образом. И ваше тело само подскажет вам когда остановиться и когда начать — это и есть встроенная техника безопасности — прислушиваться к своему физическому и энергетическому телу.